何惠玲 | 防火安全，不聊就不会发生了吗？

我们说这叫消防培训就全生命周期的消防培训。这个词专业了。它是专业的。其实说我们也建议就是说家里面去配备这些有效的灭火器材。有效的灭火器材。有效的三个字是打重点。是的,是的。简单来说就减灾防灾吧。没有一分钱是用于减灾防灾的器材的。像我们都是靠拜拜,都是靠神明保佑活到今天。欢迎收听黑熊电台,我是Tommy。

今天我们来聊一个很多人都不太愿意去讨论的一个话题。尤其是我注意到在播客这个领域里面很少有人做这个相关的话题。但是我又觉得这个事情很值得聊,也很怎么说呢,自己也有一些感受。所以呢,今天有邀请我们在消防领域的国业专家何老师何惠琳来跟我们一起聊聊天。来聊一下这个小区防火啊,这个家里面这个防火啊的一些注意事项。

尤其是很多人忽视或者是被大家误解的一些操作。相信很多人的一个正常的想法就是说我肯定不会蹚上这些事。但是我觉得很多人的这种把这个脑袋戳到这个沙子里面就当做这个事情不会发生。但真的发生的时候会手忙脚乱,因为我们就是需要日常的这些常识和日常的一定的训练。才能够在真正面对这些问题的时候达到一个比较好的效果。

然后我们来请何老师跟大家说两句。嘿哈喽,哈喽大家好,那何老师也大概介绍一下吧。现在是做一个消防的讲师嘛,就是在我看经常是进社区包括我们社区嘛,包括很多的机构去做这样的。而且我发现这个年龄段或者说这个受众群啊是很广啊,小到这个幼儿园小小朋友特别小。然后甚至到这种居民啊成人啊老人啊都能讲,我觉得这是。

我们说这叫消防培训就全生命周期的消防培训。哦这个词专业了。它是从幼儿园啊,从幼儿园开始到七八十岁的老人都有涉及到。因为每一个年龄段它所要掌握的这个消防常识是不一样的。哦合理合理合理,所以在做这个讲师之前就是怎么怎么进入到这一行呢?就是啊也是因缘吧,我自己是觉得说自己跟这个消防是挺有缘分的。

我以前在做这个行业之前完全跟这个消防培训是不搭嘎的事情。但是在一次很偶然的机会我就去了一家消防公司。那当时跟我们厦门的这个消防支队有做一个活动。那么当时听我们一个消防员跟我讲了一个一个故事哈。就是也是发生在我们这个厦门的一起火灾,那当时也是一个店面。然后一楼是挺早的事情很早很早了十十十几年前了。

然后我们消防员当那个消防员当时是参与了这个这个救援的。那当时他因为也是店面,店面一楼是店面楼上是住人的。那当时也是也是就是我们用这个电陶炉不是电电磁炉当时还没有电电磁炉。用完了以后呢就是就就没有关没有有断电不有关但是没有断电。哦但是我们知道我们那个电磁炉啊其实那个开关是很敏感的。

可能他半夜去去去楼上去睡觉的时候半夜有什么东西老鼠或者蟑螂。爬过去之后就把那个电磁炉给打开了。哦他就是因为没有锁他实际上就是就是没有断点触摸的触摸式点了一下。然后就是当时就起火了那当时住在楼上的是一个妈妈跟一个孩子。所以当时我们消防员说他救援的时候看到那种场景也是挺受不了的说那个妈妈紧紧抱着那个孩子。

那其实这样的火灾是完全可以避免的是可以避免的。所以也是因为这件事情很触动我那当时呢又是因为工作的原因呢。我就就是自己就就加入了这个我们厦门有一个志愿者志愿者的这个服务队伍里面。那当时呢做了100场的志愿者服务就是宣传就是社区的宣传对。那后来呢我又自己通过这个学习去台湾啊去学习。我去学习去了台湾去了解了以后呢我觉得他们的消防宣导模式跟我们差距就是很大。

他们真的是做的非常专业。二是就是就是真的是很用心的在做这个消防宣导。所以我去学习完了以后回来我自己又结合我们这边的实际情况。所以也做了一些这个不同年龄的就是你刚才说的从幼儿园啊中小学。幼儿园中小学到老年人这样的一系列的课程。所以我常年在这个幼儿园中小学社区做的比较多。就你像前面你说像台湾那边有一些比较成熟的一些做法和经验。

那你有拿过来的是哪些部分就是大家在培训里面能够感受到的是哪些区别现在在。比如说我们过我们过去啊就是做消防宣导的时候我们没有体验感。就是上面在讲。上手是吧。对对对我们没有体验感。我们不知道说你比如说我们不知道什么叫第一次爬行。我不知道什么叫停航滚啊我不知道烟火炸的时候烟是什么怎么流向的啊是怎么样子的。

但是在这些当时十几年前他们就把这些东西搬到民众的眼前眼皮底下。对而且我作为志愿者我们当时就觉得作为志愿者我能说就好了。不他你还要你还要会亲身的去做啊天天我看我跟我去台湾去学习的时候就跟他们去去做宣导。他们就真的做给你看那停航滚是怎么样子的第一次爬行是怎么样子的。然后他做了非常非常多的道具。

他们会把那个煤气罐就做成道具。会把那个门做成道具。会把我们的房子的结构啊比如说你发生火炸的时候应该怎么讨厌的流向是什么。把这个房子的结构做成模型搬到社区搬到学校。非常非常的直观啊现场可以点火给你看比如说房间起火了客厅是什么样子的楼上是什么样子的走道是什么样子的。让你非常直观的知道哎我发生火灾烟的流向是这样子的我应该如何逃生啊。

还有一个就是他们也有做这个现场食物的这个比如说独立式烟杆报警器。为什么要装烟杆报警器他会装一个烟杆报警器给你点一个火给你。哎烟到什么程度报警器会响我当时都觉得这些很新奇。这个在我们这边可能更多的我们这边当时我们当时可能就发个宣传单啊什么对宣传到然后广播电视上的今天讲一些东西。对所以大家的这种体验感不是特别强。

所以当然这几年我们也做得非常好了就是这几年我们的消防宣传在创新创意啊包括在这个宣导的这些知识也不断的在更新。对所以我刚刚前面也在想说他们之前的那个比如说他们主要的推进的这个力量是他们的消防系统吗还是消防系统。对那因为我们的消防系统也是在18年的时候进行的这样改制嘛可能改制之后是不是能够是开始看到这些有有这些更多的变化。

其实我们这几年也不是说改制之后之前就一直在做这方面的事情也做的做的挺好的就宣传这方面。但是可能因为我们确实是怎么说呢这人太多了对我觉得好像就是官方在做然后其实民间也有很多的这样的团体也在很多。因为确实我们的这个人口数量比比人家是对对但是有一点我觉得我们缺乏一个很系统的包括你说我们民间的组织在做我们缺乏一个官方的组织很系统的来对我们的民间组织进行比如说专业的指导培训啊等等。

所以说就变成说我们的培训没有办法做像人家一样循序进进而且是长年化这样子一直开展的对。那我们就比如说今年有了大家做做一下没有了就就停了对我们就要做运动式的就是今年突然又有什么运动下半年要开展什么。那弄了一阵子然后就眼泣息鼓了没动静还有一种就是像我们这种组织因为我也是属于这种民间组织的我们也很清楚其实像我们是草我经常说草根组织我们没有经费啊也没有什么其他的一些支援所以重视是我们叫心有余而力不足另外还有一个。

黑熊电台。黑熊电台。确实我们现在的这个消防的部门做这个宣传他们也做得挺好的而且还有一个我们现在的网络平台的宣传也做的就是还不错所以说民众可能获取消防知识的这种渠道也越来越多越来越那个但是就是还是缺乏我刚才说的我们民众需要这种体验感需要这个不断的去。去做我之前聽過一句話叫論物細無聲這個過程是是是而不是說我今天比如說我們可能更多的是比如說每年的119宣傳一波就沒了一起大的火災來了宣傳一波平常都不做這些我想舉一個例子有點像是我們以前這個九年義務教育都學英文這個英文叫做啞巴英文等到真的你面對老外見到了外國人的時候你一開口就不知道怎麼說了還是說的都是How are you, fine thank you來了就來這一句實際上我們當時掌握了那麼多可是為什麼不會用對實際上就是宣傳一直在宣傳我們可能在那種下基層下社區的這種實戰的宣傳之前我們聽過很多的下方的這種方式這種規矩但是真的就我覺得它的有效性真的是是很成問題的大家真的去拿著滅火器去滅就是你真的點一個火然後去滅的時候你發現就是你肌肉並不習慣有這個動作你真的人生第一次有這樣的一個提和一個噴這麼一個動作你發現你從來沒做過但如果這個動作還是在毫無壓力的狀況下在大家伸手讓你試的情況下你可能都做不好那更不要說是火災來的時候你突然間說給你一個滅火器你可能也用不好所以這是一個真的是很巨大的一個問題就需要大家真的是必須要實操沒錯實操那很多人都會覺得說滅火器使用很簡單就是看

上去好像很簡單就覺得是個東西就你噴出來不完了對大部分的人都覺得我會用滅火器因為可能很多應該說我們現在消防普及這麼廣泛很多人都會用滅火器了但是呢就是真正就像你說的真正遇到火災的時候它會慌會亂就會忘了說這個要怎麼怎麼怎麼用所以我覺得說這個還是真的是需要循序漸進這樣的一種培訓還有不斷的這種做體驗感的這種培訓就得多進社區就實地的這種這沒有什麼捷徑我覺得就每個人都得感受到火在你邊上烤的時候你開始有點焦慮我要怎麼滅火的時候對對對我覺得就是這裡面其實就涉及到我們今天這個主要的這個主題嘛實際上就是說在一個居民樓或者小區裡面我們的一些防火的一些誤區這個誤區我相信就是我們大家很多人都沒有意識到自己可能這個東西還跟學歷跟這個年齡程度跟你的這個收入都沒有太

大的關係就是所有人都可能會放同樣的錯誤就是如果說就比如說之前參加你這個培訓參加之前可能也是會有很多的很多的誤區那包括我們現在就你自己也碰見的最多的這種這種誤區你糾正大家最多的誤區的來自幾個方面誤區啊不是說防火的誤區我們說的是逃生這方面的誤區逃生的誤區對逃生的這首先就有一個問題了就什麼時候選擇逃什麼時候選擇躲這是一個就是很複雜的一個問題其實對其實我們現在大部分的人一收到火災那我問你一收到火災就是火啊逃生你會想到什麼逃生下樓下樓濕毛巾烏口鼻是不是對濕毛巾烏口鼻甚至是殺尿弄濕這個民間真的有非常多這種傳聞甚至在抖音上面說你就殺尿弄那個就有用之類的我們經常說就是國產逃生沒有絕對沒有絕對那我們就是說不是說它就是絕對錯誤的我們只能說合理跟不合理比

如說我們碰到最多的一個問題就是火災現場逃生的時候要用濕毛巾但是實驗證明濕毛巾它是擋不住火場當中濃煙的有毒氣體跟它的高溫火場當中濃煙的高溫是被大部分人忽略掉的很多人都以為火是有溫度的但是煙是沒有溫度的就很多人以為火災它最危險的是火對對錯了它最危險的是煙煙除了有有毒氣體以外它還有高溫這是濕毛巾擋不住的但是我們過去可能很像我們這個年齡的人從小到大接手的觀念就是用濕毛巾無口比逃生但是這是要看情況的比如說你住在高樓高層樓那麼樓下都是煙了沒有辦法出去了這個時候你最好的辦法就是關門避難而不是無濕毛巾硬衝就是衝不出去的就是有可能在就是那個守則叫什麼說的就是有煙小火快跑濃煙關門你看你裴勳光又還給我了概念接受了這個詞沒記住就是說這個煙就是看到這個煙呢還

是就是自己家裡面其實是一個挺好的一個屏障其實是甚至你可以用毛巾或用什麼去把那個門稍微再弄一下其實會保護得更好但你如果硬衝可能會首先是容易窒息在那個你下去的那個過程中我前段時間我們中央電視台去年的時候119的時候我們中央電視台有播了一期非常典型的案例就是家裡面因為他點蠟燭拜拜的時候蠟燭沒有熄滅然後就一家是四口就去睡覺了然後去睡覺他是就半夜的時候這蠟燭就點燃了那個桌子跟供品就燒起來了燒起來的時候最先發現這個火災的是睡在是一個媽媽跟一個孩子他是爸爸睡一個房間另外一個小孩大女兒睡一個房間小女兒跟媽媽睡一個房間然後是媽媽最先發現火災的媽媽抱著這個小女兒去那個大女兒的房間去找她的小孩那這個時候就是門都是打開的後來這個爸爸發現了這個起火以後他看門

一看外面都是煙他沒有出去他直接做了一個動作把門關上打電話報警最後我們的消防人員到達的時候就發現母女三人倒在大女兒的那個房間已經沒有就是已經去世了然後這個爸爸躲在這個房間裡面是安全的沒有事但是這兩個房間只有一牆之隔所以就同樣的環境同樣的環境他們的房間離起火點也是同樣的距離但是就是只有一個動作就生死不同所以一個關門的動作其實很重要就是這個你做多的可能是錯但你可能就是做對並不是需要你做一個特別大的動作可能就能保命其實我們一直說火在現場就是不一定要逃生假設說那個媽媽跟就是她發現起火以後也關著門在房間裡面等待救援不出門的話也許就沒事我們說可能你在面對這種火場和火情出現的時候可能更重要的還不是你學到這些知識可能更重要是你保持一個冷靜和清晰的一個

大腦思維但我想這一個可能很難我去跟你講一個例子吧我經常在講油鍋起火你碰到過油鍋起火嗎我家裡也是過起火我前段時候過年的時候我在家裡面做飯用電磁爐就是燒電磁爐那個溫度非常高的鍋就起火了你想我是天天在講油鍋起火的人我看到火會慌張的當下就蓋鍋蓋什麼但是我在邊蓋鍋蓋的時候我也邊在想真的是普通的人沒有這個觀念的人他看到這個火的時候經常會有人倒水經常有人錯誤的一些操作方式其實是來不及思考就是你的行為會快於你的思考就是你還沒對對對你是下意識已經開始去搖水了就是當你都沒意識到自己去已經搖了水然後澆下去了對對對多方式這樣的情況所以這就是為什麼我們可能多去時操多去講然後你沒有辦法說到那一刻你再去思考你要做什麼沒錯但你知道了所有應該做的事情當你那一刻也想不

起來是還是蓋鍋蓋這個倒是我有印象我自己好像是蓋了鍋蓋油鍋起火最好的滅火器就是鍋蓋就是鍋蓋鍋就是那個最佳拍檔就是它的蓋子鍋蓋不能用水這個是最基本的常識阿咪哥提醒你本班列車開往商人屋集散中心下一站黑熊電台下一站黑熊電台Next station is黑熊FM黑熊電台到了請你攜帶好雞湯內容八卦建築資訊從右側車門有序下車下車時請注意帶勾間距緊張踩空或騎腳踏期待下次再見所以剛才前面說那個逃生的一個很大的一個誤區應該算是比較大了這個誤區就是說你逃生的時候是選擇選擇往下衝是下樓呢還是選擇待在家裡這是一個誤區還有一個就是說你判斷這裡面就存在一個問題就是你要去判斷這個火情你要得大概知道在比如說你是在樓上你也大概知道樓下是一個什麼樣狀況你就說有多大的概率

或者說機率你有保證的情況下下樓能夠得到一個安全的轉移這時候你可能是可以怎麼說呢搏一把還是什麼我們剛才一開始就說了火場逃生沒有絕對但是呢火場逃生是有一個原則的比如說我今天要逃生那麼我所選擇的逃生路徑上面是沒有煙跟熱的也就是說我今天要逃那麼我向下逃對不對那麼向下的樓梯間是乾淨的沒有煙沒有熱我才向下逃那麼如果我今天要逃可是樓梯間裡面充滿了高溫跟熱這是不能逃的這是我們判斷要逃還是要避難的一個標準這很重要那麼很多人就是過去受到用濕毛巾勿扣筆可以逃生的觀念就不管你有沒有煙你用濕毛巾去硬衝就是無敵了就是有這個東西就無敵了這就很要命所以這個我們也是這幾年就是這個發生的這個火災的人員傷亡的火災案例當中會看到很多很多因為錯誤的逃生觀念導致的死亡所以我們

經常也說火災現場不一定要逃你避難生存的機會可能會更大當然了我們說小火就要快跑比如說什麼情況下一定要跑你家裡面起火了家裡面起火了你家裡面又沒有著火點就在你身邊起火點就在你身邊你又沒有滅火的經驗家裡又沒有滅火的器材那麼這個時候你就不能說往緩吸收我們有碰到過這樣子的案例就是一直去端水可是火勢越來越大越來越大導致你沒有辦法逃生所以說呢就是我發現就受了一個也是受很多影視劇我覺得好像我們經常在影視劇還有那些作品裡面看到就是不管怎麼樣起了大火就是一堆人在那拿了水然後甚至是就是人頭的床底床底這個水盆然後大家澆水我不是80年代的記憶90年代永遠有這種電視劇是這種滅火方式最終可能因為它在影視作品裡面表現出來可能就下一個鏡頭已經到了火滅了但實際上中間忽略

了那火真正燒了多久我們現在可能說的是兩種場景你比如說你在家裡面首先第一個我們家裡面的可燃物非常的多還有我們現在的這個火勢燃燒的速度可能跟你80年代我們那個時候看到的火勢的蔓延速度是完全不一樣的因為我們現在又有很多塑料的這些製品我們現在家裡面的這些可燃物它在發生火災的時候它的燃燒速度非常快而且在燃燒的過程當中會釋放大量的誘毒氣體所以為什麼我們要說小火要快炮不要以很多人會很盲目自信去滅火一方面是盲目自信一方面也是一個也是一種責任心就覺得說自己起了火自己滅了趕緊不然還影響鄰居那我們經常說你要懂火才去滅火你不懂火就不要去滅火你比如說這個窗簾起火了你現在看到的是小火對不對但是我覺得我現在看到的我覺得這是小火我可以滅掉它那麼當我轉身去洗手間拿盆

接水再出來的時候它可能就不是了而且它就可能就順著電話板就蔓延我們之前我不知道你有沒有看過一個實驗就是我們家庭火災的這個火勢蔓延的速度兩分鐘就足夠你逃不出去了兩分鐘就是這麼快對它的蔓延速度非常非常快所以呢我們就跟大家講小火快炮小火就要快炮對所以這些我們常見的就說首先這是一個逃生的一個問題就是說你首先要保命然後第二就是說你這個滅火所謂真正是懂火人才滅火那究竟什麼人能夠說自己是懂火我們家裡面其實首先是小孩不參與滅火基本上其實我們也建議就是說家裡面去配備這些有效的滅火器材有效的滅火器材有效的三個字是大重點是的所以說當你在碰到一些火勤的時候可以迅速的處理它那我們現在大部分的家庭實際上是沒有是沒有這個滅火器的另外還有一個我們也會建議大家就是配這

個獨立試驗桿獨立試驗桿的作用呢就是你在發生初期火災的時候提醒你報警你可以在初期火災的時候知道起火了選擇有滅火器材的話可以選擇立馬去處理滅火那如果沒有的話火勢較大你又沒有辦法處理的情況下它可以讓你在初期火災的時候趕快逃生不至於說等火勢很大的時候我們這幾年發生的這種叫三合一場所的尤其是店面一樓是住宅是店面二樓是住宅這種情況那麼就建議一定要去配這個東西而且這種火災多半發生在這個半夜到凌晨大家睡覺這段時間你有沒有發現居家的火災大部分都是在夜裡面而且有很多的火災是住在裡面的人不知道是外面的人看到火報警的外面的人開始呼喊了可能裡面的人才知道那為什麼呢所以說獨立試驗桿報警器是非常重要的尤其是就剛好那個時間其實你也沒有辦法能夠發掘這個事情那它這個驗

桿就是說首先是提醒嘛那它會不會我也沒用過這個東西確實的就它會不會有這個敏感度的這個問題就是說假如家裡面那個經常按我們中國人炒放這個廚房我們是不放驗桿的它會不會影響到就是不會廚房是廚房我們是放那個溫桿溫桿然後這個客廳房間我們是放這個對放獨立試驗桿對還有一個就是你剛才說的這個大家習慣去拿那個濕毛巾這個我想到就是現在有很多這種套裝嘛套裝是帶一個那個防火符還是一個披風再帶一個防毒面具跟這個東西好像其實也花不了多少錢但是應該來說它是比那個濕毛巾靠譜多了對這個也是防毒面具那我們也是建議說去配備這個叫做這個過濾式呼吸自救器有這麼專業的名稱對它這個當然是比濕毛巾要靠譜的多對只是說大家可能一次性買齊這些東西呢也是會怎麼說的負擔也是有一些的這也是影響了

大家可能在這方面去做這樣的透露其實我覺得我們大部分的家庭都是沒有什麼負擔的你買這些東西也不過就是一頓飯的錢但是是那倒是是我們是什麼是什麼其實我一直在說的是我們的防火就是觀念的問題觀念沒有到位我們家裡面最基本的我們的防火的觀念就是用火用電用氣對不對用完火關火用完電斷電對吧但是我們大部分的人呢就是腦子裡面是沒有這個安全觀念的總覺得說哎呀就是所以打個比方你充完手機充電你會去拔那個插頭嗎不會你就直接放在那裡下次要用的時候再插上去每天都要用的拔它幹嘛對不對所以說這個就是安全觀念的問題對吧然後就像我們現在廈門進入到這個春天可能牆壁會生水會潮濕對不對然後你那個插座一直插在那裡會不會潮因為天氣變化潮濕啊短路對短路啊或者是說所以這就是安全觀念的問題那

麼因為這個手機充電這個問題引起的這種電氣的火災案例特別的多呀還有我們在用氣煤氣你用完了以後你會去關那個閥門嗎大部分人把煤氣罩真的不會對吧煤氣罩關完了以後所以我覺得說養成良好的生活習慣養成良好的用火用電的習慣這是防火非常非常重要的那個瀾氣我只有一種情況會關就是那個要出遠門全家人都不在我出去旅遊那就可能會把種雜給關一次對平常真的是對啊每天都那我們再說到說我們生活當中的這些小比如說電動車就是最長最多的了現在它的使用是最多的對啊你看我們也經常會看到飛線充電的對吧電動車隨意放在走道裡樓道裡面甚至於現在把電動車拿回家充電的這種情況也特別的多不讓在樓道充所以就拿回家對還把電池拆下來拿回家的對看上去好像很專業的樣子就好像很周到這種案例我們看太多太多

了所以我在此也提醒一下我們一定要記住電動車不要放在樓道裡樓梯間家裡面充電放在樓道裡威脅整層樓的安全樓梯間裡面也是整棟樓的安全放在家裡面你看你把自己你在自己家裡面放一個不定時炸彈睡覺都不安心說真的所以說對於電動車這個問題我覺得要引起大家的足夠的重視因為其實很多人他沒有經受過這樣的培訓他可能也沒有看這種著火騎火電動車騎火的這種視頻他就很難想像電動車它是一個速度特別快的東西然後又冒了非常多的毒煙因為它的電池的問題產生了這麼巨大的危害而且很多的這種老舊小區其實它總共就一條樓道它也沒電梯也沒有什麼第二個逃生通道什麼的它就是一條路下來如果在那個樓道裡面充電它電動車騎火實際上就是把路給堵死了那這裡面又涉及到一個誤區就是有的人說那我下去下不了那我往

上面走我往樓頂上走比如說很多老舊小區它沒有那種很高的一個樓層它可能最多就六七樓或是七八樓它說那我往上走走到天台走安全了吧但我看到你們之前培訓的時候也是不推薦往樓上走不推薦吧為什麼呢因為你在樓頂我們說煙跟火都是往哪裡去的往樓上走的對吧所以呢一樣的你跑到哪裡煙就會到哪裡還有一個你剛才提到老舊社區老舊社區還有一個問題你跑到樓頂上去你覺得雲梯車上得去嗎消防車進得去嗎也有可能有這樣子的問題除非你這棟樓就可能你如果是判斷的合理你待在自己的房間裡面可能你被雲梯給搭救的這個機會和概率是相對更大一點的你躲在家裡面首先你第一個你就避開了煙把門窗關起來避開了煙保護好等消防員來救援你這個生存的機會會更大你往上跑一樣會把自己暴露在濃煙當中因為煙跟火都是往上的

那你躲到天台其實是更危險除非你到這棟樓你可以跨過這棟樓比如說有連接的其他的樓你可以到其他樓下去對那個安全的地方是可以如果沒有那我們會建議就是你會門窗關好躲在家裡面等待救援嗯這個確實是很多人這也是肌肉肌這也是下意識的對對對沒錯跑一看底下有煙讓我往上跑觀念嘛我們說的觀念真的是這種觀念的問題還有像這種我們閩南這邊的這種觀念很多的這個會燒啊會燒精啊會拜拜的這種習俗啊也是不可避免很多小區都會有這個是屬於特別包括家裡面會有佛康會有這些點這些蠟燭這都是一個我們特別屬於閩南地區的一個高概率的一個世界是是初一十五拜拜我們之前有一個消防員跟我講過一個他說有一個老太太家裡面一個月著了三次火因為老人家有沒有發現老人家他對這個又很很很信他剛好就是願意做這些事

對對但是呢他有一個特點他記性不好點完蠟燭了點完香了就去睡覺了或者是出去接個電話或者是跟街坊鄰居聊個天就忘了所以說家裡面那個蠟燭就是經常燒完燒完把桌子給燒起來這是很很崩潰的事情所以我們也經常說就是我們家裡面的供桌供桌佛康最好是你在擺放蠟燭或者是神明燈的這個地方換一個大理石或者是鋼化玻璃不要直接把那個木頭的桌子不要直接把這個蠟燭或者是這個香這個蠟燭直接放在那個木頭上面那很多人這樣子就是這樣很危險這個倒是真的是個好辦法就是想不到這麼省成本又可以達到效果的一個東西其實就是讓它有一個絕緣的一個空間哪怕說它出現這樣的情況蠟燭我燒完了我就大理石反正它也燒不起來這倒是一個就是商量著來的一個路徑是可以避免的因為你看一些這種長年在做這樣的人你讓他直接改

變他的習慣也很簡直很不現實也很不盡人情感覺你其實你也勸不動尤其是很多子女可能真的有這方面的常識你要跟自己的父母要去搶這東西也是夠嗆是那麼就是說這是一個辦法另外還有一個你看閩南很多人燒紙錢的點香的這個我們說這個你可以點香還好就是自己在自己家裡對你燒你這個燒紙錢的那我們會建議當然我們也尊重就是很多時候這個好像確實你說說起來雖然說我們現在也不提倡做這樣在家裡面做這樣的事情但是這種幾百年幾千年的這種民俗那我們也不好說去所以呢這種情況我們就會建議你家裡面你在燒紙錢的時候就旁邊杯一桶水你要確定這個香灰是熄滅掉的滅掉了你才能夠倒掉處理掉我們之前有發生過就是這種就是燒完香之後燒完紙錢之後就不知道就因為我們那黑乎乎的也不裡面其實很多人有時候燒很多裡面

其實還是溫度非常高的那很沒有發現那麼就倒到垃圾桶或者是幹嘛的那垃圾桶裡面有紙漿紙屑等等這些東西那就燒起來了之前台灣就有發生過一起這樣子的事故沒有燒乾淨這個屬於是這個是心態有問題別人家我不知道我們家燒這個錢的時候一定要確保這個錢全部燒乾淨了才能說那邊人收得到這個叫做如果你沒有做這個確認的動作這個說明你白做了對對對你燒這個錢燒的有點不是很地道不夠專業很多人會這樣所以說我們就建議就是旁邊放一個水放一個水對我發現像這種建議其實都是給到這個這個叫施主的或者說這個是就是誰來燒誰來負責的這個就是有一種負責任的這種態度有點像是在城市空間在城市裡面養狗也不是說大家跟著你一塊去撿那個狗屎而是說你作為狗主人應該負起這個責任你一路在走一路在拉你就得自己把那

個狗屎給撿好了去包好丟好但這個東西怎麼不能要求別人替你去做但是我們也總會有這些比如說養狗的他就只顧他自己他不顧對真的是這樣對吧所以那我們就像防火也是一樣你譬如說我說那個防火門他只顧他自己通風照明就好了他管你是不是要著火著火的時候我能不能安全我能不能逃生的問題是吧所以這個也是涉及到就是我們說的觀念的問題嗨一些非常熟悉黑熊電台的朋友應該知道我們做節目一直是打油機的狀態設備帶著到處跑雖然很朋克但畢竟還是有很多不方便的地方今年終於很下心結束了四處乘場地的狀況租了一個固定的辦公室做露營這裡有酒有茶有咖啡你有好的選題直接過來就能錄也歡迎聽友們來玩玩吧我們下期節目再見(字幕由 Amara.org 社群提供)這些觀念主要是確實它從概率上來講發生到每

一個人身上的概率相對不是特別大不是大到說你特別覺得這東西特別恐懼天天都恐懼你像其實交通事故的概率也是很大的所以司機是要培訓的是要拿駕照駕照完了還要看一個半個小時的交通事故視頻就讓你快要不能正常的走出考場那種程度的就是要這樣的不斷的恐嚇包括你要交強險各種保險然後也是給你一個培訓你說比如說高速有了你的車有狀況的時候你應該怎麼樣你應該慢慢的開到邊上去然後車上的人是要轉移這個很多也都是常識但確實很多被交警給拍下來的都是沒幹這個事情其實你說的這個你說我們從小就知道說紅燈停綠燈行那為什麼還會有人闖紅燈這已經是最常識的東西是為什麼呢我們中國人還有一個心理僥倖僥倖其實火災也是一樣的覺得不可能我們也說到火災我們經常比如說我們去做路護宣導的時候我們會勸

那些阿公阿嬤電線不要慘烙不要撕拉亂接不要那個什麼包括我們說電動車你不要停在樓道樓梯間家裡面充電哎呀沒關系啦我都幾十年了我都是這樣用過來了他就說我沒遇到過這種情況所以說我們人這種僥倖心理是非常可怕的尤其可能這個東西不是探討中國人的民族性但是確實中國人這方面的表現確實是就是我們不想去談論那些就是顯得好像不是很吉利的事情比如說火災或者是交通事故我們平常我們不談論家裡面可能尤其長輩絕對是你要放桌上你要聊這個肯定不讓你聊就我們是不讓就是我們就是說把我們前面說把頭給埋到那個沙子裡面這種鴕鳥這種心態嘛我們不談論我們是中國人有一種心態就不談論就不會發生對只要我們不要過多的去談論就包括我們小區或者是這種業主裡面我們是曾經發生過火災這樣的一個小區但有一

段時間過多的高密度的討論了之後會有其他的業主出來說能不能不要聊了就是真的會這樣子就是大家覺得說你聊這些東西太多天天就除了恐嚇除了讓大家增加這個心理負擔其實沒有什麼建設性但其實大家就是接下來這一步就是建設性了但大家都沒有產生這一步這個走脈過去大家都還沒有充分意識到這東西的重要性就開始不談論了我相信你在培訓包括這樣進社區當中我相信很多只要是去聽的人看多少是有收穫的但更多的人是選擇連這種場合都不要去參加就是我都不要去聽最好我不聽就任何事情都沒有如何做好宣傳倒是一門課題哎呀自己年年因為如何做好這個宣傳呢絞盡腦汁各行各業反正因為其實你像很多單位我都聽說很多單位都有這樣的培訓其實都是各行各業都在自己想辦法增加這種一個單位培訓可能他在公司裡面是一

個職員當他回了家之後做一個居民樓裡面的一份子他也是具備了一定的這種常識了我相信這個東西還是挺重要的因為越多人掌握這個東西肯定是對於整個周邊的他的這個安全性會增加一點因為其實也有一個一個小小的怎麼說呢這也不能叫誤區吧可能因為大家為什麼那麼強調這個是一個安全問題是因為出了火或者說起火這種事情當然是我們是要等待這個救援但等待救援的過程中我們還是能夠盡量選擇自救有能力的情況下去滅火然後保護好自己這些或者是等待救援這個時間能夠延長這都是能做的不能說大家好像有種心態就是說這個消防滅火是這個消防的事只要一出現火情我們打個電話就在那等著人家來就行了但其實很多時候是來不及的因為現在就像你前面說的現在的我們的一覽物那麼多然後新的這種技術啊新的這個你像這

個電動車這個問題也是在幾十年前沒有的電動車這個燒的燒起來這麼快這麼嚴重這些事情都是遇上了新問題需要更多方面去配合我們其實針對於家庭火災有很多的這個措施的比如說三清三觀什麼叫三清三觀觀電 觀火 觀氣然後家裡面清理雜物這些所以說然後還有我們現在說的5+3就是這麼多名詞這就是我們平常講的一些比較比較專其實你要是說專業也不是專業說其實就是為了讓老百姓比較容易比較容易記得通清道 清廚房 清陽台觀電源 觀火源 觀氣源這個三清三觀雖然我們家裡面只要能夠做到這一個的話就可以避免掉就是說一些火災的發生還有那個什麼5+3五個檢查重點一個就是火源我們家裡面比如說家裡面有焚燒紙用火了用火家裡面有焚燒紙錢的還有一個紋箱我們下門夏天要來了點紋箱還有一個煙頭這也

是煙頭造具用電這塊用火用電有沒有絲拉電線這些負荷用電這些問題電器有沒有就是說比如說覆蓋可燃物我們現在下門這樣春天因為天氣潮濕可能經常會很潮濕很多人家裡沒有衣服曬不乾就拿來烤拿來幹嘛的覆蓋在這個電器上面這種情況也很多這是一個然後用氣其實煤氣這一塊的話也是這幾年發生的煤氣爆炸洩漏爆炸的案件也非常的多案例也非常的多那液化氣有沒有存在這個漏氣閥門管道有沒有破損鬆弛等等相對來講就瀾氣這一塊的比如說瀾氣公司它倒是會有定期來檢查它倒是有一種力量在你們小區是用華潤的嗎你們也是用管道的管道的其實還好是從液化氣改的管道它也是一種就是這種力量在推進的原先全是液化氣後面就是統一去有一個管道大管進來然後再分成陸護另外還有一個就是電焊氣閣很多的這個小區居民樓的

樓底下可能都會有這麼一間很多場所啊工廠也好啊或者是說很多場所你都會看到電焊氣閣的你看我們去年不是有一起火災就電焊氣閣的就燒死了好幾個人好多人還有我們去年的杭州的冰雪世界城對有沒有看就是電焊的火星掉下來遇到了可燃物其實不要小看那個火星它其實就是落到你說我們隨便的紙張或者是棉就是棉質的這些東西一滴下去就燒起來了而且速度很快所以這個電焊氣漢這個這個也是然後還有一個就是三合一的場所就是我們經常說的 下電上宅的這樣的一種情況在裡面明火做飯的這些都是非常危險的裡面是不可以住人的它在這個生產跟這個生產場所是要跟居住場所是要有分隔的防火分隔的那麼很多都沒有做到這是一個室內的話就是要檢查這個陽台啊樓梯間啊安全出口啊這些不要有雜物堆積啊什麼的可燃物這個

倒是很多靠譜的物業都會去去執行這些東西回去幫大家去做以上就是我們說的五啦三就是三項保命措施這個聽起來很重要對這個就我覺得很重要你看尤其是一些老舊社區樓梯間裡面它堆滿了雜物那麼樓梯間堆滿雜物會是什麼情況它這些東西它在發生火災的時候全部是可燃物比如說有很多的老人家它就住廊了對紙皮啊什麼的垃圾都堆在這個通道裡面發生火災的時候它可能就是可燃物第二個發生火災的時候它嚴重阻礙人員逃生另外一個就是安全出口是否被鎖閉封鎖安全出口鎖閉導致人員沒有在短時間沒有辦法在短時間裡面疏散撤離也是造成人員上網很重要的一個原因這是一個第二個這個措施就是防火牆硬隔離就是說居民樓跟居住的場所群居房是否跟家庭桌房還有倉庫門店等等這些地方就是有做這個這個石牆的風格是不開設

任何門窗孔洞的不能用木板等這些替代的是石牆對石牆因為木板會燒過去對然後第三個就是配備防消防逃生面罩你剛才說的逃生面罩所以這個叫過濾式消防自救呼吸器這東西我確實我也沒有配備但是我知道這東西是有用的只是說也確實沒有說那個概念說一定要非得把它先買了在家裡面放著現在有官方指導這個大膽賣我們其實就是消防部門在做這個防火這一塊的話還是出台了很多像很多有利的這種措施的但是就是說其實我們民眾的這種安全觀念提不上去就一時提不上去防火宣導這條路還是認中道遠呢還需要這個大家就是各行各業都去多努力一下就這個意思我發現就是一旦你知道了你就知道了但你一旦不知道就是永遠是那個狀態永遠永遠不會care這個事情還想提醒一下就是我們在我們的聽眾然後記住一句話就是創業千

日工火燒一日窮大家沒有這種觀念就是平常就啊我工像很多的這種三合一的場所只顧經營啊不顧安全啊我裡面你看吃喝拉撒睡都在那個小閣樓裡面都在這個樓上樓下經營店面經營你再沒有這個安全觀念一旦發生火災你在樓上睡覺你看出了多少事情差池都難逃所以這樣的事情真的是這種悲劇是可以避免的即便就我們經常說的就是大家沒有這種條件你看你我們剛才還是回到剛才的那個話題我們的硬件呀比如說你獨立試驗感報警器最起碼的我覺得我認為你那閣樓你要有安全出口不是封死的我們大部分防盜網的這個問題對你不萬一你比如說你就是一個小閣樓二樓嘛對不對小閣樓那我樓下萬一起火了我獨立試驗感報警器想了還是小火的時候還沒有蔓延我樓上因為你大部分都是二樓嘛閣樓二樓我只要這個窗開出去我就可以下去了這

也沒有多大的事我們現在問題是很多的這種都是二樓全部是封死的要麼就是那個防盜窗可能有的二樓都沒窗什麼的對有的甚至於沒有窗對就是這種情況其實這種真的是很危險那種三合一場所的火災案例太多了但是我們就還是會有很多的人不吸取這種教訓所以我經常說創業千日貢火燒一日窮啊還是這種不要不要說都是為了賺錢好命都不要了如果命不在了這個再提其他的都沒有尤其是我看到很多這種三合一的這種住宅裡面其實接電的情況也是非常讓人擔心他們可能經常常常不會買這個達標的這種接線板排插或者甚至是排插這個接了好幾輪頭頭接一個尾再接一個然後看著這邊又接一個電磁爐了看著非常讓人擔心你看我為什麼今天一直說的最多的一個詞可能就是觀念你看我們的觀念你可能說買一包煙就能買一個好就不捨不得買

一個好的插線板我少抽兩包煙我就可以買一個煙桿報警器對不對這其實真的都是觀念還有你說到這個插線板我們說滅火器可能很多人就選擇去買了二三十塊錢的滅火器其實稍微想一下就知道你說那個滅火器的成本當然你給它算一下它都不止三四塊錢所以我們就是說在很多的問題上面可能我們追求吃好的穿好的衣服吃好的東西但是我們對於可能會威脅我們生命的這些東西我們都忽略掉了對於安全保障的價值的判斷很微弱這方面投入太少你說到這個我突然間想起來我們之前有一個就是這個講師有去做過一個統計就是這個雙十億的時候雙十億的時候那年淘寶好像是幾千億的銷售他把廈門人的這個購買的這個銷售額好像多少反正具體的數字好像挺高的反正是以億為單位的來算但是這筆錢沒有一分錢是買就是跟生命有關的這種器

材比如消防器材包括都沒有地震我們說的地震簡單來說就減災防災吧沒有一分錢是用於減災防災的器材的廈門人都是靠拜拜都是靠神明保佑活到今天所以就是我們一直在說的就是一個觀念的問題並不是說我這個東西很貴我買不起不存在你說像一個滅火器就算一兩百塊錢買不起嗎不可能你出去吃個飯多少錢對真的是這樣還是觀念我們的安全觀念還有這種安全意識都有待提高剛才像你提到這種滅火器其實是很多家庭會選擇比如說第一個我家裡面要安排的一個這種減災的這種設備吧但確實你像說比如說太便宜了這個東西很多人買的這個心態我可以理解就是說這個東西好像有啊有了可能就有點用它再怎麼樣也可能不會沒用吧就是會有這種心態但是它這個價格呢會差個確實會差個幾倍但是對於它的這種心態來講會有一點點的選擇

上面的一個傾向性會覺得說這種東西反正我是拿著就是在家裡面備用的背著的大部分人想說哎呀反正這東西不是拿來用不到但是他沒有想到萬一我要用的時候這個東西是不能用的那對吧對呀所以我們想既然我們經常說寧可寧可一生不用不可一日不備那我剛才還說了一個要備有效的器材對對對換重點有效的對有效的而且現在其實新的這些這些技術嘛我看也是有很多像滅火器它會自動引爆自動點燃不是叫點燃它自動爆破了來滅火了這種設備對對對就像還做得跟酒瓶一樣我不知道那個廠家是怎麼想的弄得跟茅台酒一樣反正還挺好看的現在還有很多商家把滅火器做成藝術品這個有想法有想法我看了那個敦煌博物館還跟一個消防器材聯名出了一個敦煌壁畫的滅火器為什麼呢因為我們很多老百姓心裡面對於滅火器就覺得滅火器是個

不吉利的東西就是這個心態問題你擺在我家裡面他覺得那個滅火器不吉利你知道吧對對對所以還是很合理把它做的因為它做紅色是為了提醒你在顯眼你在最關鍵的時刻知道它在哪我不是為了好看然後我們現在有很多的這個商家就是為了迎合我們老百姓的這種心理把滅火器做成花瓶啊做成擺件啊做成反正很多花裡胡哨的吧但是就是如果說我們老百姓心裡沒有真正的有這種安全觀念做成什麼樣子都沒用因為他發燒我家的時候他可能都想不起來那個是滅火器對真把那當花瓶對啊所以我對於這些我倒不是我們現在有很多的創意創新我都覺得不是創在點子上有的時候真的是創的不倫不類就是他要真正要有效的去做可能那才是重點就有點粉墨倒置了你說我們我去這個歐洲我看了人家很多店面裡面的那個滅火器所有的店面我拍了很多

的照片所有的你去酒店也好或者是去別人家那種店面咖啡店或者什麼店都好滅火器都是在最顯眼的地方你看我們現在我們那個很多的店都要把滅火器藏到你看不見的地方因為不好看影響美觀是吧所以這是說歸根結底還是關鍵的問題對這個就沒有辦法就是要把那東西放在到處都是你說你藏起來你發生火災的時候你都不知道你那個滅火器放在啥地方所以觀念非常重要而且像現在這種水雞的這種滅火器就是更多的是使用範圍其實是更大的吧像對於之前的那個鋼粉式的那個滅火器就大家傳統的都是認為那個東西噴出來是個鋼粉或者說大家應該說日常見到最多的還是鋼粉目前應該說配備量可能最高的它相對的成本它的價格也相對是更平民一點的對其實現在大部分人越來越知道水雞滅火器並且也說知道說它的這個滅火的效果也非常

好但是因為就是還是回到因為鋼粉滅火器比較便宜而且它的這個覆蓋率確實也是比較廣那水雞滅火器的話它的滅火效果確實要比鋼粉滅火器好我們是說在比如說滅這個有鍋類的火災有鍋類的火災固體火災好像都能看它範圍挺大的它高壓電還有這些高壓電是不可以的高壓電在我們家裡面的家用的真是可以的所以這個這方面其實我們也是需要跟我們的民眾來普及其實滅火器這個當然就涉及到就是實際操作的問題但那個東西就是我們用播客可能不用過分展開但是它有一個誤區就是大家對於滅火器的使用有可能存在很多個誤區其中一個誤區就是你看像這個滅火器的選用方面是用哪一種放在家裡還有一個就是很多人可能認為這東西就是拿來就用拿來就是趕緊對著火噴但這個東西在噴的時候它是要對火的根部來進行噴射尤其是火的

早期就是早期火災嘛那可以幾乎可以說是如果是很大的火幾乎是沒用的就是滅火器哎呀我們經常說這個滅火器所有的滅火器都是用來滅小火的對小火的那就是這個你還要會用有的人他不懂會用就像你剛才說的沒有對著火焰的根部這個是很重要的有的人拿到滅火器一通亂噴也沒有辦法在第一時間裡面控火那麼這也很容易造成火勢蔓延那幫到忙了所以說第一時間選用對的滅火器還要掌握正確的滅火方法這個也很重要對準火焰的根部壓下這個壓吧那麼關於滅火器可能說過去很多人會記一個這個實用的口訣那今天也跟大家分享一個很簡單的這個口訣叫提把我壓提起滅火器拔呢就是滅火器上面會有一個這個栓把它那個安全栓給它拔掉安全栓對對對那個鐵棍對對對對那個給它拔掉然後握住那個管噴管對著火焰的根部壓下那個壓吧四

個字提把我壓很簡單如果你記不住的話你就記提把我壓對提把我壓對就很好記本班列車開往鄉民屋集散中心下一站黑熊電台下一站黑熊電台next station is黑熊FM黑熊電台到了請請寫辦好雞湯內幕八卦簡解資訊從右側車門有序下車下車時請注意帶勾兼具警方採空或遲到卡期待下次再見其實針對家庭防火也好或者是各種器材的使用大家就是在可能觀念上多多的去了解我覺得可能大家會從就是他真的對這個東西感興趣他可能可以向這種民間組織去尋求這種幫助我看很多的這種救援隊也好或者是救援民間的這種他都有提供這個培訓我發現就是居民如果說有需求或者說你作為一個個體你有這樣的需求我覺得都可以去那邊去尋求一個對是其實我們現在很多的民間組織做得非常專業因為他們可能我們消防部門他

們可能平常的這種工作性質也會比較那個所以說民間組織他們有更多的時間更多的精力來學習專業的知識然後就是他們在做宣導的時候像民眾傳導的這種這種安全這種就是觀念可能更更先進也更合理或者說更對對他是實戰中摸索出來讓大家能夠聽得懂然後又會用的一個一些方法我覺得也是也是這幾年慢慢出來的一個一個新的一個態勢所以確實是一個很重要的事情不能說大家都等著這個消防隊來完成當然消防隊現在呢也在做很多像這種open day然後這種開放日這種讓這個幼兒園啊或者是以家委會為這個單位去去參觀去那個實地的去去探訪這個也是增強很多的這種觀念和意識尤其是說從娃抓起娃這件事情這個很多人已經是救不了了也不是說救不了就是很多人實在是你很難確你知道孩子像一張白紙一樣那大人他有很

多自己的觀念對所以要改變大人的觀念其實是蠻難的所以對所以我我我長年就比較在幼兒園中小學做的比較多我們孩子其實現在掌握這些消防安全知識也挺多他和比大人好多了我們也是希望說透遊比如說你在幼兒園在中小學裡面透遊孩子回去去影響家長對還是挺好的這種路徑倒是挺好的對對那我們今天差不多就聊先聊這麼多好也是多一些宣傳吧我覺得這東西確實是一個小甚至於一個小區或者一個人一年可能接受這個培訓我覺得都應該不能少於一場對就至少要要保證我們消防是有消防法裡面也有規定就是說一年至少要接受兩次的這種培訓上半年一場下半年一場對他是針對誰呢企業的企業確實比較多那社區的我們當然就是說有有這種也也是需要就是這種要求啦有有這種要求啦一年至少要接受兩次的培訓對對對對像國外日本

他們就是一個季度就要到他們所在的社區的這種減防災中心去接受一次這個減防災的培訓他的這種培訓就很廣的地震啊溺水啊什麼防火啊很多我們這一塊就我剛才說的我們做的還不是特別系統對因為我們其實也這期也是主要聊防火的這個事情嘛其實他消防隊啊或者是這種救災啊其實他都涉及到很多方面對等下逃生這兩個字逃生他其實可以逃很多的這個危害嘛是這樣確實對這個可能就是未來再找機會再聊吧每一期節目肯定是聊不完的那我們今天就感謝陳老師來我們這邊做客黑熊電台跟大家說拜拜好各位再見嗯