院长×NONO：将军面包的温暖创业，让商业再向善一点点「可持续一厦」vol.03

那是比较早出现,因为厦门其实是我见过其实从90年代以后面包店密度最高的城市了。厦门用于标榜一个数据。其实当下你在这个公司里面的话,它就会推着你一直在前进。而且是做品牌直录。没有,我们没有在做广告。先花点时间聊别的品牌。我们两个看完,就是在那边看完。当时在装修,然后大家在想名字。然后我们两个就下地铁的时候,要走的时候。

然后他说,在将军池,要不就叫将军面包吧。然后我当时还觉得很搞笑,就觉得怎么这么随便。然后就觉得这个名字就觉得。我觉得这也是他的魅力所在吧。就是他有可能会成功,有可能也会失败。但是呢。这话说的就很艺术。我今天考丢了一点。哎,你看今天这个比较有意思。他们那边,学生如果考100分可以来他这边换面包呢。

对。考多少?考满分。感觉很难。欢迎收听黑熊电台。我是Tommy。今天是我们可持续一下的第三期的一个节目。然后这期节目又是一个很独特的一个组合。甲方搭乙方。然后今天是有请我们境地观测的院长。哈喽哈喽大家好。将军面包的Nono。哈喽大家好。Nono是不是要先介绍一下主要是面包这个事情。

为什么会进入到我们这次的可持续的一个活动里面。我觉得可能很多小伙伴其实可能都会比较疑惑。就是说关于可持续这个问题怎么跟面包结合到一起。因为我觉得可能有很多人都会有这方面的疑问。其实是这样的。因为从我一开始在做这个店的时候。其实我的想法关于跟可持续这一方面的关系是有相挂钩的。因为我从后面的整体做了一系列动作。

其实都是跟可持续相关的。为什么一开始就会有?其实怎么说呢?就是因为我之前其实我一直都在这个烘焙行业嘛。其实我之前一直有关注到一个信息。就是在自己开店之前其实就在这个行业里面一直在做了。对对对我之前一直在做面包。然后我今天在电视上看到有一个新闻就是说到。关于很多面包店就是为了就是呈现以及摆列。

就是给大家给客户的观感会比较好一点。他就会摆非常多的面包嘛。然后到晚上的话他可能没办法售卖掉。然后或者说有一些情况他是店铺他是没有打折的。那就会出现面包橙框橙框倒掉的这个问题嘛。所以呢。第一个方面我就想到了这一个就是跟社区的做一下联动。就是每天早上跟社区就是争送面包嘛。然后就是相当于一方面就是因为本身就扎根于社区。

所以也想说回馈给社区一些就是我们力所能及的一些事情。这个可以稍后再聊。然后我们院长这边也是要隆重这个介绍一下知名的设计师。然后这次。不能讲知名。而且这次有有其实应该是在厦门知名度非常高的。对我们我们其实做设计其实也持续了将近十几二十年时间有了。我毕大学毕业以后就就开始在做设计行业嘛。

然后这十年来一直都在做比较小的项目。我觉得跟大家生活中关系比较大的就是其实小的咖啡店啊。然后社区的咖啡咖啡社区面包社区烘焙。然后还有一些各种社区小店其实都是我们这几年做的比较多的项目。因为小店的东西相对来说灵活度也比较高嘛。然后再加上其实可以实现一些自己嗯比较。个人的一些想法吧。

所以我们在这块其实着力也相对来说比起其他设计公司和设计工作室可能也会做的比较多一点。那另外一点来说的话就是。其实嗯厦门一直都是一个比较走在国内比较前面的一些城市。然后生活理念呢还有一些其他对于一些呃社区啊民生啊观察都相对来说比较前面的城市。所以整个图览的氛围也比比起其他城市来的更轻松一些。

那客户接受度跟用户的反馈度也相对来说也比较积极正面一点。所以我觉得都是各种因缘巧合下吧。我我我记得院长你这边在做这些就在做近地观测之前应该是接的应该是比较大的品牌啊。嗯其实大品牌小品牌我们持续都有在做了。但是因为我觉得现在不管大也好小也好。反正从我们这边来看的话只要有主理人在参与的都是品牌嘛是吧对对对所以说这个其实也不分大小了。

但是大品牌来说的话他可能有比较多一些自己已经形成的规则啊。还有一下自己有一些比较多限制性那小品牌或者是新生品牌来说的话自由度会更高一些对。能更好商量的来啊对对对听你的大方向都听你的对我们其实现在也不能说比较强势啊。但是我们其实在这方面经验相对比其他其他当然特别是小店来说的话经验会更丰富一些了。

那你们俩是做这个面包之前就认识吗。哦其实应该怎么说就是呃我进入这个行业其实就是他带我进来做啊院长对带你进面包行业啊。我带了很多人进行业不仅面包咖啡还有各种酒哦是这么早啊对对对。那是怎么怎么个怎么个的机缘啊。嗯我们我很多年前做了一个面包品牌叫卡乐喜啦。哦卡乐喜啊对现在还在对对对对那当时。

但是算是厦门比较早做精品面包精品烘焙这个行业的品牌那当然我们也跟客户沟通交流过程中也发现了其实这块。还是具有些行业的前景的那包括说其实大家是所以回到刚才讲说厦门其实对于这块的接受度都比其他城市来的更早一些。我以为很多东西都是比较新潮的东西都是在北上馆那边先玩了一波然后嗯也有也有就是才才传到厦门。

因为我觉得厦门有一个比较好的东西在说他其实。因为城市相对来说比较小所以他比较容易形成一些影响力比较聚焦对比较小红书一发完了就这个大家都知道对对我们有时候开玩笑说嗯。开家小店其实大家收到的大数据推送应该都是一样的对对所以这块就是就比较容易有市场影响力了这个其实确实也是比起北京上海来说的话。

当然对于全国市场上来说当然厦门有他自己的局限性但是对于新品牌小品牌来说厦门反而是一个比较适合。从种子到幼苗这个生长的过程这样子来说对那弄弄这个拐卖去做面包之前干什么我之前吗我之前其实是做总监。说话都有点大话哪一种哪一种总监吗就是房产总监房产总监就是二手房这个对就是二手房的总监那应该这是怎么说。

这也是当时可能在因为大家都知道可能在早几年是呃行情特别好的这个那个阶段对对对对其实我在我做中介其实也做了三四年的时间。对其实然后后面其实我觉得就是你到一个行业到一个平静之后我觉得整个状态包括说。已经做到平静了是不是就是给自己弄了刀疼了几套房不是没有没有是是因为没刀疼到房子所以院长看我才来救我的是这样子。

对然后呢其实我一开始因为做我就觉得做了久了之后就觉得是整个的状态就感觉有点不太好。然后呢然后其实我一直心里想学的就是其实还有点很大的一个影响就是因为我觉得我我父母给我的影响非常大就是我觉得。因为本身是泉州人我觉得我骨子里可能还是想学一点就是手一活在身上就是可以吃到老的那种不是说所谓做对所以说做中介这可能可能吃一段时间的饭我想说九九一点的是这样。

所以做面包这个事情是从零开始对我是从零开始之前可能也没有太接触吧所以我们以前最早认知里面的面包大概就是这个厦门这种叫特香包这种对对对但是。但说实话就是说院长把我引到卡乐西我觉得其实也好因为其实一开始的起点是蛮高的。因为像你像刚才也说了卡乐西其实在厦门他整体的一个方向包括他的定位我觉得他都是非常准确的而且他的客群他的产品已经就已经决定了他的客群是什么样的所以一开始的服务包括说制作的产品就是已经他的定位就已经摆在那边了所以呢我觉得其实当下你在这个公司里面的话他就会推着你一直在前进。

然后这个我不知道这个这种面包是属于说我们原来认知里面就比如说工业啤酒到尽量啤酒然后原来的这种水啤到这个精品然后这个原来的这种普通的咖啡到精品咖啡。那这个面包是不是在当时那个阶段是进入到这种是不是更上一个升级的一个一个精品面包精品面包这个能不能这么叫应该是精品烘焙了对精品烘焙。就是这个东西他到底精在哪里就是我当然我首先在一目了然就是说他种类特别多他首先在在原来的认知里面就是出现了各种可能以前就没有见过的各种造型的和这种各种原料产生的这种这种这段是从哪里来。

这原先应该是说本来欧美就有的一种东西是不是。我觉得这应该算是市场细分阶段下一个对必然的产物了对你一旦有了大量的工业产品以后大家肯定就想回归到一些手作上去对。那这块来说的话因为其实工业品有他的好处嘛当然他标准化相当于说比较完整一点然后还有一些生产的水平工艺啊但是另外一方面来说他其实有比较大局限就是他的客制化和他本身原材料的选择度上有他有他被受限的地方。

所以这块出现其实我觉得厦门其实也算是比较早出现因为厦门其实是我见过其实从90年代以后面包店密度最高的城市了。厦门又可以标榜一个数据可能是离台湾比较近我们当然觉得是这个原因就是大家其实不管是85度C带来的这个像之前的安德鲁森那像对对对还有向阳坊这种对还有澳联啊其实他最早就最近前阵子火的那个叫做红叶红叶蛋糕原来是一个台湾人到到福州去开的家店然后最近一个台湾电视剧我火了之后大家就找回来说。

对对对这个几十年前我在福州就见过是是是这种在烘焙点心类东西其实大家就是其实偏西西化的食物其实厦门能接受的多相当于是比较高这比较就是像西点了这有点就是其实咖啡也是一样的嘛是是是咖啡这种其实几年前厦门也算是走在前面了啊。对称一度要跟上海拼一下这个人均密度最高这样是所以这些东西就是厦门算是一个比较好培育的土壤啊至于他能不能长成更大的树这个其实就跟市场体调有关系了那当然到后面中后期发展肯定缺乏一些市场容量的那北上广这种大市场反而会长得比较好一点嘛。

但是其实就回到刚才讲说就是前期做项目然后都做市场尝试试验其实是比较好去做尝试的。阿咪果提醒你本班列车开往小尼蒙乌集散中心下一站黑熊电台,下一站黑熊电台,next station is黑熊FM。黑熊电台到了请为携带好鸡汤,面目八卦,见解资讯,从右侧车门有序下车,下车时请注意带勾间距,警防踩空或击倒卡,期待下次再见。

了解这个行业到最终要自己开店这个过程需要做哪些准备?心理建设和这个资金建设是有这种?其实我我说实话就是我开店的话我当时开店想法其实我还是蛮自信的就是我觉得就是所要设想的包括我所计划其实都在我的掌握之中吧。你的自信主要来自于说对这个行业的了解是吗?我觉得这是一个点还有一个点我就是我觉得我找对了一些人吧我觉得就是我认为我找对了一些人。

而且就是就是我觉得因为其实开始肯定是比较难的但是我为什么会觉得我一开始的启动会比较轻松而且或者说会比较快的进入正式的轨道的话我觉得其实是有很多所谓的贵人在相助的是这样。所以就顺理成长了就对就开店了因为开店其实你要学这个手艺我觉得说实话就是说说到底肯定就是想开店但不管怎么样是成功还是失败肯定都会想试一次。

这个店其实目前的定义就是一个社区店对我的定义其实就是那个社区店所以然后也叫将军面包吗?将军吃将将对当时我们去看那个店面的时候我跟院长出来那个就当时有名字了吗就没有没有名字就先看对当时没有名字然后我们两个看完就是在那边看我那当时在装修然后大家在想名字然后我们两个就下地铁的时候要走的时候然后他说在在将军吃要不就叫将军面包吧。

然后我当我当时还觉得很搞笑就觉得怎么这么随便然后你觉得这个名字就觉得就有点像以前那个春晚那个什么超声游击队如果我在这生了一个孩子然后干脆叫什么声吗对然后后来就是我回去会想了一下其实这个名字也挺不错的因为将近肚子比较大对不是因为其实形象其实当时想选这个东西想叫这个名字的时候其实一开始有想到一系列的一整套的一个一个ip的。

一个意义吧因为包括我们现在店里的形象甚至河马是这样的对这个东西是怎么跟将军联系起来的本来是要做那个将军骑马这个一个造型的但是我觉得这个造型就有点太正统太不卡我我比较喜欢就是比较卡通一点的这种然后来就从了把将军删掉了然后变成了马然后我觉得马好像又比较正我又变成了马好像不会吃面包啊对。

吃面包 荷马也不吃面包 但是荷马嘴大 荷马看上去好像啥都吃 嘴巴好像很大的样子然后就可以大口吃包的意思 就是这样子 做了一个荷马 这想法完全就是一意孤行 完全没有逻辑将军骑马到了这个荷马 完全没有逻辑啊 本来一个东西 它是一个IP 本来做的很具体 很形象的我发现他给我的那个反馈 我感觉好像不是我想要的 所以我就只能我自己去删减掉原先按照将军那个路子也做过了 也出了一些 我没开始就把它扣掉了本来就做那个 但是不怎么好看啊 好像是有做过一个吧 你们有查过这个将军骑是哪个将军吗 不是郑成功吗 无鹰吧 它那个门口还有一个石狮子呢 边上走一点点今天要报道过 上面有两个石狮子在那个地上 将军骑 因为其实 说实话我们现在做了一些小店 70%的目的

是为客户服务30%我们也会夹带自己的私货进去 就是我们对我们其实也会尝试让客户接受一些我们对于商业的一些理解跟试验性的东西进去那名字只是一个小的面向 但其实最核心的东西 我们其实还是想实现一些对于在地服务和社区店的一个可能性的东西那社区店的可能性这件事情其实大家其实现在很多店都很爱讲这个概念就是服务社区辐射社区 其实但是对于社区这个如何去服务或者去辐射这件事情上其实还是有一定的实践的可能性那刚好弄弄公也比较少嘛 那刚好我们一些省掉了很多沟通成本 就是就你说了他也大概对我们大家都知道我们有些想法我觉得我们的契合度其实还是蛮高的 就是一拍即合的东西 那然后刚好又有一些其实其实我们每家社区店都会有不同的实践的方向当然有的东西可能藏在后面

有的东西藏在前面 那将军面包是一个比较显性的一个尝试 就是包括说我们有做到一些事情啊 还有一些对外就是一些观点其实有比较明显对外去说包括说对于一些从经营时段 经营理念 然后所用的一些产品的食材原材料包括产品的落地 它是一套比较完整的一个闭环的 对那这块来说的话就是将军面包是比起其他我们做的其他HomePay跟社区面包店来说将军是比较明显的 就是从起名开始到后面一整套的运营啊 还有一套整套产品逻辑啊其实都是一些比较 我们希望这个牌子是一个比较能够自信阳光 然后比较能够大声的把一些理念给传递出去的小品牌 对那所以说包括说我们从将军面包本身的一些对外跟消费者沟通话术 文案文案风格 还有一些这种设计的风格其实都是比较直接的 直接的东西那包装

带就是整个当社大社会的一个对然后我们文案也是说比如说我们想要做什么事情就直接写上去了 然后然后呢其实也会实现一些本地文化的一些东西本地文化其实说大不大说小不小的啊 那甚至闽南话的一些谐音梗啊这种年轻人比较喜欢的东西啊其实在将军上其实都有一些是适当的融入我看将军面包底下是一个拼音是其实是闽南话的对对对对对是这样的 那这个其实就是因为其实大家很多品牌现在都会这么去对跟这个跟闽南话去做这样的但是哦就是呃以我来看就是目前现在这个品类就是我所接触到的这些牌子的面包的烘焙的牌子其实我觉得呃他们的主力人或者说是老板的话我觉得如果是闽南人我感觉好像还是偏少数就是他们的整体的好像不是很清楚就是闽南语这个系也就是要你要加到这个跟这个联合在一起我觉得确实

是比较少了想到了想到了一群北方人和甚至法国人啊就是你这么说好像我我好像想一遍啊确实是啊对因为他们说实话就是因为我我我我作为老板但其实我另一方面我也是一个技术技术人员对所以呢然后再加上我又是一个闽南人所以我觉得我可以可能更轻松的或者说产品经历对更更灵活的就是把我想要输出的观点然后更然后通过产品然后表达给客户然后再通过院长的手然后再制作一些比如说我所呃我所想要的就是那种敏系的那种海报個人是比較好奇的就是所謂的這個在地食材這個因為直接寫在包裝袋上面嘛就是原料這個東西是有在地化的這種取樣嗎這個原料不就是麵粉啊這個是這個其實這個東西我們也你只能說我們在不斷在嘗試在做這件事情的融入就可能現在的融入度可能還不到百分之十百分之二十真正跟在地的這種對

因為其實像這個我覺得台灣可能會做的比較好一點因為他們其實比較會強調食材的可追溯性比如說他們的他們的果乾啊他們的這種所謂的麵粉啊是從哪裡來的但是因為中國是一個很大的市場啊包括他的原材料產地也是非常大的那我們能做的很多很多東西其實原來有想到說因為其實很多有一部分食材是新鮮食材嘛新鮮食材它的採購來源就可以從你店周圍的市場裡甚至可以鎖定到某個農家農家的農戶手上然後進行一個我們可以把控的可追溯的東西那另外一點來說的話其實他有一些東西是屬於我們可以去設計的比如說我們可以去把所謂的在地的東西誰家做的芝麻對 芝麻做的油圖一個衍生品因為我們其實有做一些挖掘動作比如說之前有一款薑母鴨的賈伯塔這種習式麵包嘛他用的原材料可能我們用了一款同安的一個老店的梅爐

薑母鴨那這一款來說的話它本身是有一個本身它本身食材就有一定很大的本地特色了你說薑母鴨是真的薑母鴨是在做到那個麵包裡嗎對薑母鴨做到麵包裡或者是五香啊 芝麻五香啊它都有做到麵包裡去的這是夠本地的 我還沒吃過這種其實是有一些研發的動作在裡面可以想像 其實有點像之前原初做過的一些就是它對於它的供應鏈供應端去做一個排化和規則其實對就是如果你要做打在地或者說本土化這個東西再加上社區我覺得就是你一定要把這個東西落地就是說不管說落地因為你可能一開始就像剛才院長所說整體的可能比如說你的黃油你的麵粉你的這些蠔油麵粉然後以及什麼奶啊蛋啊這些你可能國內可能沒辦法提供或者說我這邊目前廈門可能沒辦法改善我可能目前只能借助於國外的粉奶這一類的那我能想到唯一的就是

說那這些原材料不能動那我只能動這些一些輔料輔料就是所謂的剛才那些加進去的一些果乾肉類這種東西那你說西方它可以加火腿可以加芝士那為什麼不能加五香呢五香它也是肉 薑母羊它也是肉就平體就很合理就是我就覺得可以嘗試融合一下然後我就發現好像還不錯然後我們就去找就是說我們也想要說說食材可追溯性或者說以及說我想讓有一些人專門來找或者說專門覺得一開始可能會覺得來獵奇的人會覺得哦你說那個桶案的那個梅蘆的薑母羊哦我吃過哦那或者甚至也有一些客人是從福州或者說在福州上班的上學的福州人在廈門的人也會過來哦他知道了原來這個福州的魚丸我跟你講這個福州的魚丸是福州德聖魚丸他也知道他肯定他肯定知道福州的德聖魚丸對做一些這種鏈接的動作的話它會更一個是它會比較腳踏實地第

二個是呢我覺得我們其實也是想起到一個拋磚引玉的作用就是我們並沒有覺得自己家店能輻射到多大的群體但是假設有一個人能夠喜歡上面那味道那他就是成功了那其實社區店的能量這點上來說的話我們其實優先還是想輻射周圍三公里以內的人群對沒錯因為說實話就是這種東西你可能跟外地的朋友或者說遊客講起來他們可能不太明白他可能甚至不知道五香是什麼東西但是如果就是說你跟社區跟周邊的人講這些什麼東西這裡面又是有什麼東西他能更具象嗎現在這種麵包他首先他的這樣的做法出來他的保制期也是比較短的就是他其實是差不多就是輻射周邊然後他也不是說那個你可以買到就是發往外地或者什麼這種一般是不建議發外地吧對一般是不建議發外地他口感會那個下去對因為你時間越久的話他的老化速度就越快嘛對

然後你說這個輻射範圍比較就是我看這個你開這個裝這個叫什麼裝車還叫什麼這個專門送貨到這個提貨點啊這個已經就已經超過三公里了我看那是對確實從加尼茨送到下大那你肯定已經就超過了對因為就是說怎麼說我覺得就是同學們我覺得他們也是非常的給力和支持吧就是我覺得他們有需要然後我也可以提供他們是怎麼形成這麼一個穩定的購買群體有點像以前訂牛奶一樣就是我就是大家團購其實怎麼說就是我後來才發現其實他們就是學校裡面他們這種就是這種所謂的團長他們做這種事情非常多他們不僅做麵包還做什麼輕食啊做什麼壽司啊他們做非常多東西是這樣的就是他幫忙就是就是傳人人頭然後來那個而且包括到現在可能網絡他的那個就是那個輻射包括曝光量也非常的因為他的交集密度還是很高的所以呢比如說你有

時候看到的話可能你周邊的同學都會看到那如果大家有知道的話可能都會出現大家相互對而且像小紅書這樣的就是一發大就全校都知道這個首先可能高密度的輻射的人就還是在周邊就是一中了吧就是江君慈這個片區就是一個以學校為主要構成的一個沒錯那而且我還有一個疑問就是說現在這種一家小店其實面積也不大嘛後面其實在一個我們這個叫什麼後廚的這個部分那個叫烘焙區或者叫什麼一個這個空間裡面是所有產品都在那做呢還是說對所有產品都在就是那個店也不大但是他可以生產出品種的話可能有十幾二十種你現在有一個數字嗎對有沒有一個就是要就是可以做的話基本上其實正常的是四五十種都是可以做四五十種但是就是每天比如說每天上架的那種那維持一個平均三十幾吧三十就是覺得我是一個作為選擇困難症的

一個人我進去我就我就懵了就是像以這種新式這種金幣麵包為主的這種店就是我一進去就看怎麼這麼多種的類型就是做麵包也是體力火嘛他們餡料都自己做的對那他對於人的要求比如說作為烘焙師的要求高嗎就是因為要做這麼多的種類但他這個產品化的過程中有因為會有標準化嗎有這個其實當然會越來越標準包括現在也是越來越標準的然後我說說我覺得其實做麵包師我覺得其實對人的這個動手能力要求是非常高的對他其實也是手藝火了對就是一個手藝火我覺得是非常高的他可以類比原來我們傳統倡議行業的某一個什麼位置嗎就是麵點師嘛麵點師對他就是西點麵點師對呀中式麵點師也是非常高貴的差不多吧因為我覺得但是他這個麵包可能還要考慮到一些比如說對於烤箱溫度火候包括說麵團發酵的狀態都要以經驗來判斷所

以他有很多人工的這個可變因素在裡面我覺得這也是他的魅力所在吧就是他有可能會成功有可能也會失敗但是呢這話說了就會很藝術我今天烤漆焦了一點哎你看今天這個比較有意思今天你吃看看可能不一樣所以有時候就是有什麼麵包可能會烤黑一點我可能就會跟客戶講今天可能今天麵包師現在心情不太好麵包師可能今天跟女朋友吵架了下次閒了一點今天失戀了對失戀了烤麵包黑一點但是開玩笑就是這麼講有冷味在裡面就是能感覺到這個東西因為它其實對標的也是原來比較更流水線和規劃的這種麵包產品大家還吃這個裡面不一樣的這個風味每天可能還有所以就是說每個麵包它都是不一樣每個麵包都是不一樣像你自己也是現在是做研發總監又做老闆你自己也需要投入大量時間在裡面包括這個叫什麼就帶新人或者說帶烘培師

能夠在裡面獨當一面這個過程是現在是裡面專門有人做你可以出來外面還是說你自己還需要花大概多少的時間在裡面我其實我現在這個其實就有點剛才講回我剛才說的一個點就是我覺得我已經做好準備就是開這個店的時候其實我已經就找好了我覺得跟我是匹配的一類人因為其實我就怕等一下我找出來的人就是跟我上下的心不一的話其實我覺得這個事情就很難辦對所以呢我現在我現在就是已經完全是可以脫電的一個狀態了那平時的研發之類的比如說我有時候會有些什麼想法我就會直接跟我們的主廚講因為我現在我跟他的狀態其實就有點像我跟院長之前的狀態就是我們兩個的契合度是很高的就是他也很願意做這種創新然後呢我也很願意就是跟他分享一下我的一些看法跟想法包括說他有時候遇到一些什麼問題也會跟我講因為

我畢竟也是從他那個階段過來的然後包括因為給他開了這一就是之前比如說做的這些五香魚丸薑母鴨還有紫菜這些產品他也會自己去想辦法去找一些東西比如說他最近會把一些他會把芋頭加到法棍裡面去對會把那個紅豆加到法棍裡面去就是他自己的創新跟衍生然後包括他自己本身是廈門人嘛所以呢他對那個古龍的罐頭有特別有很特別的那種情懷嘛所以他就把他通過自己的方法把那個古龍罐頭然後加到了那個恰巴塔裡面進去然後他還做了那個廈門的那個不是有海底的鐵觀音嗎然後他也加到了那個麵包裡面進去茶葉也能加進去嗎對茶葉有加因為我們一開始也有做珍山小種的茶葉有茶香味就是裡面就是有茶葉茶葉梗嗎不是就是把茶葉打碎掉在裡面還有福州的茉莉的白桃後來就新增了一個就是鐵觀音廈門海底的鐵觀音這種在地

化的這種創意確實是非常能夠體現特點就是之前有一個精釀啤酒的品牌叫Sapoy的之前做那個說要復刻那個原來廈門滿大街挑著賣的煙桃子把這個煙桃子要做到這個啤酒裡面做成一款雙啤就是有點這個意思他們也是本地化的一種大家都想到這個方向上面就是廈門的既是什麼世界的就是這樣或者越Local越日本的話非常非常這個然後前面也說到就是可持續這一塊是因為你在做這個之前就想到然後這裡面就是可能有些人也不知道就是說這個店也做了很多這些設置包括可能也可以介紹一下這裡面有我知道的就是你不用包裝袋可以撿一塊錢然後這個東西是就是有點像剛才院長說的這個東西是大聲說出來的讓大家都知道的就是你假如不要就是大家減少這種過度包裝你可以直接拿著就走或者說你自帶包你可以自己拿著就走

這種鼓勵這種更節約的一種消費方式除了這個還有哪些這些就比較明顯的大聲說出來的這種其實像這個紙袋這個東西我覺得是大聲說出來但是我也有小聲沒有講的一些事情小聲沒有講對沒有講就是可能就沒有怎麼對外講的就是可能大家大家比較不清楚的就比如說像我平時像因為我特別喜歡做一些所謂的是公益公益方面的事情公益對我比較比較平常所以我有時候就是舉一兩個對就是因為像一些外賣平台比如說美團哥餓了嗎它那邊比如說它是有一些上架設置的比如說你每一單每賣出去一單的話你可以捐兩分錢出去是這樣的然後我也是從一開始就開始做這個動作就是從開店到現在就是一直就是每賣出一單就會默認捐出兩分錢給一些貧困的成員就跟著平台一起商業向上對對對包括美團餓了嗎它都有這種項目那淘寶商家也都有這

種對也是一樣給希望中成軍對對對也是一樣的這種東西但這種東西我一般也不會去主動去說這個事情不用特別說明對就是剛好就是有這個機會就剛要跟大家講的這個事情就是我會希望盡力所能就是也能回饋給社會吧就是這樣盡自己的一份力然後包括做紙袋這個東西做紙袋這個東西我覺得是我自己有這方面的想法我覺得就是大概是減少環保意識需要增強一點因為我覺得還是有很多人去蠻浪費的我說實話就是比較浪費其實我不知道就是因為大家很少從第一性原則去思考這個問題就是我有時候就是你我之前不知道將軍麵包也不知道你在做這個事情比如說我正常去買麵包或者買一些其他的比如說現在大家滿大街能看到類型咖啡這種就是take away你拿走裡面就給你一個紙袋然後再加上一個那個杯托然後這個那個的然後

你就覺得有必要嗎其實他也不問你他就是默認你就是要拿走然後就直接給你啪啪然後一個膠條還防止你那個傻了嘛然後各種就是都我都覺得有必要嗎你其實可以多問一句我其實是不用的但是比如說我去便利店買便利店的咖啡就是最便宜我只是為了那個咖啡咖啡它就是最便宜那種5塊錢或者是做活動5塊錢正常可能就也是9塊9這種然後他也會又給你一個吸管吸管外面又是一個塑料套嘛然後有時候你喝的是比如說你是冰美式或是什麼的你給一個塑料套或者你給一個這個吸管合力有時候你給我我說我一個熱拿鐵你也給我一個然後我覺得沒必要啊首先這個場面已經不適合了就是我拿吸管來吸的一個東西然後他們就是一個標準的動作啪啪啪就是效率特別高然後也不管那個不管你什麼但是我有時候就覺得說真的是有點太多了比如

說你去垃圾桶丟的時候或者說某一家就是類性打比方又是類性打比方類性邊上會放一個大垃圾桶可能你就在你就在出了門你就把這個東西都全部都解剖了就把衣服都脫了你就拿著這杯咖啡然後其他東西丟入那個桶裡面了你就走了那這個過程就是沒有必要完全是非常的浪費的對確實是這樣的尤其這種紙袋整個供應鏈給提供的大家都把這個就是都約定俗成大家好像都是要要一個這樣的一個包裝現在這種消費習慣的養成其實只能說是整個社會已經形成了這種消費習慣了但一家小店裡能做到的東西只能是說創造一些機會跟消費者進行溝通或者是讓別人覺得還有其他方式我可以有不需要紙袋的時候因為大家都習慣了就不會去思考就是我就拎著就走了對 因為其實正常這個紙袋操作正常商家要麼就是你需要紙袋 需要加一塊錢對要

麼就是免費提供給你但是我們其實後面被更多霸道的企業就養成習慣就變成免費無產提供就變成標配了其實我們其實有這個動作也是想說讓你覺得你不要的時候你還可以再減一塊錢那這個動作其實就是一個逆向去操作同時它如果拿這個紙袋的再次使用它保證這個紙袋乾淨它還是可以拿來店裡換錢的換五毛錢還可以退可以退紙袋這件事情那這樣來說的話其實紙袋退多少錢五毛對 五毛紙袋也是可以退其實這個活動有半個就是你假設說不要的話我一直要紙袋其實還可以生錢的但這個事情就變成說對 其實我一開始有在想這個事情但是我其實整體就是體驗下來我覺得其實大家還是都還是蠻積極正向的就是沒有像那種耍這種小聰明的人當然無可厚非肯定會有這種就是它可能一天可能會來買三次麵包然後都不要帶著它可能一單分

三單買那也合理這也是商業規則吧對啊我也可以接受但是說這種群體大家還是比較少數然後其實因為也是鼓勵大家就是有這方面的意思吧提高這方面的意思所以我就會就是說比如說給他反錢退錢就是鼓勵他們這樣子做因為他們這樣會有獲利嘛最簡單就是你有獲利的話我覺得他就會更有動力去做這個事情包括他現在只要能想到就是說我現在買東西我可以不用紙袋我覺得他有可能在其他地方也可以想到就是說我可能也不需要紙袋我剛才突然想到紙袋這個事情它可能並不是單純它是作為一個就是我就是財大氣粗我就想發而是我突然想到它其實本身也是為了它品牌的一個多次的一個露出首先那個紙袋本身它其實還是挺耐用的它可能有的人拿回家就裝其他東西它就可能成為一個手提包那它就增加它的這個品牌的曝光度所以它本款

怎麼樣它就是要多發一點從它的邏輯來講就是我覺得要增加這個而且有些品牌就是你不要還不行對 我非得要給其實背後是這樣因為院長做品牌這麼久其實這個東西應該是更就是怎麼說呢非常了解這些品牌組的一個想法對 因為其實我們現在能做的東西就是如果客戶真的要把紙袋當成是他的設計需求的話那我們會在中間參錄一句話提醒說你說不是該說不該說反正會提一句他真的要做的東西不是我們能夠把握的客戶需求有時候提到他就是需要這個東西那我們能做就是比如說在比較明顯的位置上提示你說你可以持續的去使用多次使用這個紙袋對對對還有一點來說就比如說我們還會告訴你說有的紙袋它如果有經過特殊的比如說提手加固處理我們也會告訴你說這個紙袋其實還可以當然做什麼樣的用途我們這種其實是我們這種設

計師本身的一些客人的東西設計師該做的設計我覺得這也是你們做的想的比較深的一些東西其實大部分設計師就是鬼設計紙袋的這個概念其實我好像是第一次看到這個東西是有就是還有其他原創的地方就是紙袋撿錢或者是可回收這個是我是不知道哪裡你自己想到的是嗎我是不知道哪裡因為這個紙袋但是我們講說成本也要一塊多差不多嘛你不要我給你這一塊錢我與其那去給供應商去生產這個東西還不如回去給你直接浪費嘛就給提供一個選擇嘛可以這樣也可以那樣但是如果回收的話是不是就比較如果回收是不是它的狀況就不是首先它不是全新的嘛我們會說你這個對保證它的整潔啦因為一開始我們其實我們如果回收回來的話就是一般就是不能有就是不能有什麼污損然後不能影響二次的使用當然客人他也不會就是說我覺得就是

我們的客群其實都還是我覺得都還是蠻油紙的就大家也就是確實會把紙袋完整的就是帶回來或者甚至有一些人會再拿一個包裝袋再把那個紙袋包裝起來然後有一些人會拿一個特別大的一個特別拿一個特別大的袋子然後每次會拿一大疊的紙袋拿回來退然後他們也會很有成就感可以以前退啤酒瓶對然後就是大家還是也會很有成就感因為我們會有社群他們就會發在群裡面就是這個時候大家就會覺得哇你說再往後就可以有積分了這綠色積分增加一個綠色積分確實增加綠色積分也可以這些其實也都是喚醒的一個動作因為他們退大量紙袋回來其實他們自己也會我覺得他們肯定自己也會很有成就感因為那次也有聽豆豆說他這個想法其實也是作為一個帶動的作用因為其實有很多同行或者其他的這種類似行業的就像剛才講的這個咖啡他們

是沒有意識到去做這樣的一些事情就是有點像是給大家打個樣我們現在才做這個事情不知道你認可不認可但是我們可以先做了我們在另外一家烘焙店做的嘗試是是提供一些可循環使用的袋子它的一些落地的方式可能是說你如果拿著這個袋子來買我的麵包它會有一定的折扣那這個也是另外一種嘗試所以每家店我們都會插入一些所謂的這種實驗性的一些東西因為有的時候比較屬於我們一廂情願的做法就是我們自己會去設置這些環節但是其實大家都看得到的我們也會說比如說這個在將軍它的實現度會比較高我們就建議下面一個客戶我們就會說你也可以做這種嘗試市場反應也好其實也是不同現在的方向嘗試其實剛剛Nono還忘了一個東西因為他們那邊學校比較多他們那邊學生如果考100分可以來他這邊畫麵包呢對考多少考

滿分感覺很難咱們說的是一中吧因為我們那邊有小學就初中二元小學比較考滿分還是可以比較容易鼓勵他們拿滿分的卷子來你是阿芬直來也可以再斟酌這些東西其實都是嘗試的有些小東西可能我們有時候會在學校裡面講這個事情當然也不會跟其他群體講這個東西就比較有趣可以提供Nono的可能性所以這些東西都是屬於一個可能性因為我覺得經營這個東西它有它法位的地方就是它可能每天都在生產一樣東西當然也有趣的地方就是它可能會有很多可能性在裡面包括說跟客戶交流溝通的地方還有一點來說它對於一些產品的時間內環點來說對於客群本身的一個深度溝通的動作像這種東西其實是必須你經營到一定的時間比如說我經營半年以後我才知道說我這個店的客群可能會有某些群體是特別只屬於這個客只屬於這個社區的

或這個社區這種客群比較多那這種其實也是在不斷的在去動態去調整它的東西所以我覺得Nono一開始跟我傳遞的感覺是說這個社區店我其實想做一個長期的生意我沒有想要做連鎖所以我覺得這點上來說我們針對於將軍池社區這個東西其實也做了一定的調研和調整動作所以說針對於他們店的其實從表面上看大家賣麵包或是大家可能都差不多但其實比如說因為將軍池這個片區就青少年比較多他們的產品線上甜口麵包會占的比例會更高一些因為其實小孩子喜歡吃的甜東西也會比較多他們的某些產品的柔嫩度口感都會根據這個做一些動態調整你比如說像貝果這種東西大家可能印象中喜歡說正統貝果可能是比較硬比較嚼勁但他們店可能比起其他店來說他會有一些因為客群可能會相當於說會有一些小孩子為主體的話他們就會做

一些這個上面的調整我以為是給小孩的時候還得給那個更有這個更練牙一點的這個其實都是但他也有更練牙的產品對對對他們有一個專門嚼的一支磨牙的東西磨牙棒對 磨牙的磨牙三角這個其實就是也是剛才等於說這個相當於就是表忠心了就是將軍麵包只屬於將軍池這相當於就是也不會開分店養分開到其他地方去就叫開巴士麵包將軍麵包只屬於將軍池如果開新店那就是在另外一個另起爐灶的時候因為這樣子來說在下就觀音上面觀音麵包這可以考慮一下你現在可以考慮一下開分店這叫什麼 漫威宇宙還有一點就是其實跟那個社區裡面就是街道那邊你之前也說過就跟街道那邊做這個當日沒有賣完了這個麵包的這個贈送贈送的一個動作就有點接近就是英國的那個食物銀行的理念對對差不多就是這樣就是大家會過剩也包括像便

利店這種非常大量的這種麵包和這種保質期非常短的這種東西當天就沒有賣完就是要銷毀正常的這個是有規定嘛就是這個如果銷毀不銷毀這個是工商那邊有沒有這個其實怎麼說沒有規定但是如果你不銷毀你可以不銷毀但是你要放到哪裡去我看好像會有人會你說隔天再賣是吧超市好像會去什麼改標籤什麼的把那個生產日期它正常保質期其實應該也有好幾天不然你今天買回去明天不能吃這個事情也不可能這更多還是一種市場行為就是大家比較標榜不受隔夜的東西當天食材但是如果是說所謂的精品麵包它確實保質期會比較短一點只有兩到三天那如果是超市那種的話包括說像連鎖的那種它可能的保質期就會長一點因為它裡面有加防腐劑對 會加一些防腐劑它就可以延長它的保質期其實也不一定加防腐劑的但他們的衛生標準肯定

是更高的它在低溫情況下就會有各種各樣的情況但是它也是到時間它就丟它可能回手擺的我不知道丟哪對 就是也是就是會有這種方式但是我當時其實也在想就是要怎麼避免這個方式我本來是想說直接送給什麼流浪漢什麼之類的但是我發現下面好像流浪漢我都找不到你以為我在美國你說流浪漢就來了你這樣打燈你也找不到然後我又看到一個新聞就是說如果你好心送給人吃呢別人第二天要吃壞肚子又來找你我真的是好心辦壞事我都要特別害怕這種事情或者被噴尺會被被隔了對 就是這樣的所以呢其實就需要一個中間方來對 我需要去找一個我後來因為這個事情我才去找了一個就是說所謂的就是一個中間方就是那個社區對 社區街道因為它有需要它確實也是發的出去其實是發的而且我其實我發現就是我接觸到這個群體以後

我發現其實他們的需求還是非常高的除了麵包還需要很多東西對 他們可能也有什麼需要就是如果夏天到了他們可能需要那種水防暑降溫的對 水然後或者說那個一些防暑降溫一些什麼藥品之類的對 因為我去年就是因為我去年贈送的是和祥溪街道了對 去年就是和祥溪街道然後呢因為也是別人介紹然後我通過認識和祥溪街道然後他們就是每天早上來拿我第二天的麵包拿我前一天晚上沒有賣掉的麵包然後呢因為依托於他們這一個中間方嘛然後他們就通過他們的手發給了那個防衛工人早餐的防衛工人以及垃圾的分裂員還有督導員是這樣的然後呢基於有這個新人背書之後呢他們因為我特別其實我特別更願意捐贈給就是那個社區的一些長暫人士以及孤寡老人的但是呢因為涉及到就是說可能老人他們對這方面的東西可能會比較

因為很愛存你知道就是好東西都好對都喜歡拿酒下來給村子吃還有他們口味他也不一定愛吃這個西方這個麵包這種的東西然後因為主要還是怕如果存了就是也是怕好心辦壞事所以呢也是通過社區就是一直都在做這一個階段做了一個階段之後呢他們有了這個新人背書之後他們就找了就是社區的騙局這些孤寡老人以及長暫人士最後還是送出去的對還是有送出去的對還是有送出去然後有時候就是他們社區人員會拍照片給我看就是我看到那些圖片我也自己也是很感動就是他們拿的所以大家都在吃將軍麵包然後呢我覺得就是通過也是通過這樣是換那個會來社的企業基本上這個已經開始拍短視頻了就是讓我們麵包送眾多然後這個一剪輯這個是吧配個月然後這個標榜自己企業就是幹這個是吧然後到今年的話就開始因為我那邊是那個西

邊社區嘛然後我今天也開始就一直開始就是送西邊社區改名了現在就是改名叫將軍池社區了就是正式改了就是西邊就西邊社嘛西邊社區對已經改掉了是嗎改名就正式改名叫將軍池社區然後他們就是這一塊社區的我也有就是我也有負責就是就是利索農地區來幫助你們每天有剩多少麵包嗎沒有就是說我跟你說就是隔壁的就是那個西岸社區的人來找我就是說說實話就是真的這個體量是很大的就是為什麼他們會來找我就是說明真的是體量很大很需要幫助的當然我也在利索農地區去找一些我認識的這些烘焙店的一些同行就一起來做這個但是有但是我接觸下來大家整體我感覺大家還是沒有什麼興趣一起去做這個事情但是我也無可厚非就是我能幫的就盡量多幫一點就是這樣但是我也很高興就是說一方面就是說我贈送出去的大家就是受

益到了另外一方面我其實我也很感謝就是他們的社區的正回饋嘛因為社區做這個派發他也要增加他的工作量其實他做這個動作但其實我覺得社區他們的人我覺得他的發心都還是蠻不錯而且其實我覺得他們也很滿樂意去做這個事情的他正愁眉的拿這些東西給他們對因為他們不管是他們在社區裡面也有設什麼愛心麵包攬一個區域然後他可以你可以自己去拿然後他也可以就是說分發到你比如說你有送垃圾車他可能不方便下車灑水車他不方便下車他會直接送到他那個車裡面是這樣的其實這個我覺得都是嘗試的大家都在嘗試做這件事情因為他們也沒有做過這種事情他們也沒遇到這樣的商家所以就做這種事情然後我覺得就是我這樣的發心他們對方就是比如說像河江區社區他們去年就給我贈送了一張那個就是南埔的那個金字我看你這

邊也有五福納相那個責務方丈的那個大字因為比如說今年很難拿但是社區人就送給我兩張不是很難拿這根本拿不到對然後就很少就內部有很多對然後我就我不知道你下次去店裡面我就表在店那個收銀的後面看見了看見了對那個就是社區送給我的是這樣的所以我也很感謝就是他們這個相當於就是相當於景氣對也是這樣對我那種鼓勵吧對景氣上面寫四個大字然後就會有客人問我就會有客人問我說你怎麼會有這個東西然後我又會跟他講就是我做了一些什麼事情為什麼我會有這個東西就是一樣的就是首先你要開一家店不是就是首先你要做這個東西就是你的發心一定要好因為我也沒有想到會有這個有這個回饋對回饋給我因為完全我就不會想到這方面的這個東西嘛所以我就覺得做這個東西我覺得非常有意義而且我可能我會堅持做然

後我會還是會盡量的帶動我們身邊的一些認識的一些人來一起做這個事情那因為其他同行的話就是像那個院長開始說的那人家沒有剩啊人家有了是不是但其實我跟你說如果說沒有剩如果我沒有剩我會我甚至有想過如果我沒有剩我會單獨做一塊麵包來贈送給他們你這就有點更進一步更全了我真的有這麼想就是專門做這個叫工藝麵包這真的叫你可以不用有這種店以前不是有那種包子店有包子店對它就是專門提供這種這個其實我覺得各行各業都有它的可以做的地方這點上來說對各行各業有發心的那種對都有方式然後我覺得因為其實現在想像力也確實有限就是我們能做到的能做的也有限也是目前為止能想到的當然我覺得後面可能也許不一定看到什麼能有靈感新的了我們也許可能會做一些新的調整那這一塊來說我覺得一家店是這

樣子然後你一條街上可能有三家四家五家就是這樣子的話社區溫度就會出現如果一條街上三四家都這樣子那肯定是顯著的改寬整條街的這個所以這一塊來說我覺得我們也是想說有一個小店如何去看看能不能影響到更多的人吧因為開店本來就是一個很持續性的動作就是你每天都要開門營業每天都要面對大量人群那這樣子持續在做這件事情的時候你又持續在做輸出的動作那其實這個影響力其實我覺得反而是也是挺大的啦對挺大的去做這件事情其實開店的人那麼多我覺得就你們為什麼會有這種想法就是一開始這個想法到底是從哪來的這個大家正常開店其實都考慮了說我這個能不能賺錢當然這是第一優先我覺得肯定要考慮先生存嘛我下去肯定是賺開店就是為了賺錢嘛那當然我覺得我只能說很多都是滿足了這個經濟基礎之後才開

始那我沒有我還沒在下面買房呢不能這樣亂送那這個有點遙遠我覺得我幾乎我的想法是什麼就是我覺得就是說我依附於社區但是我覺得我可能我也需要對社區做一點貢獻是這樣的你如何依附了社區除了在這個社區裡面選擇開店之外對啊那我最簡單坦白講就是我在賺社區附近的人的錢啊對吧那我不管是說社區還是說或者說說更大一點為社會做貢獻但是我覺得這個就有點大就是我覺得就是說為自己的就是說你在你自己力所能及的一些情況當下一些情況然後做一點就是說能力的反饋啊然後反饋給社會反饋給社區就這樣然後而且我覺得如果是這樣你的如果你的起心動念是好的話我覺得老天爺應該也不會虧待你這是長閩南人的這個骨子裡的一種信仰是吧院長好像院長好像不是閩南人我不是閩南人他應該有算半個閩南人吧對他不用

擔心了他在下面也買房子了這是一個爆發節目通過自己的雙手勞動院長不僅僅是做了這個品牌設計品牌這次也做了那個可持續一下的整個那個品牌的一個設計嘛然後海報各種產出野生物都是這個過程到底是怎麼來的就是原來我記得院長就是做這種很大型的這種商業沒有小Y的店也是我設計的債務長會店也是我設計的這個我覺得也是不是做這種是收多少錢打一折吧 是入股的形式還是什麼沒有 我們都是就是這個其實看他們預算有多少我們就收多少因為我原先概念裡面這種小店是支付不起院長的設計費的我原先的概念裡面大概停留在6年前我們從前年開始有一個社區小店計劃就有興趣的朋友可以來找我因為我們還是會持續的做這個東西不只想要拐賣這幾個人還有持續的能夠拐賣企劃我們其實烘焙店也做了好多了不只是將

軍麵包當然還有其他烘焙店我們每個店我們其實出發點也是想說看能不能多做一些有溫度的小店你說的這種小店在目前已經實現的就是麵包 咖啡或者包括小歪的這種茶貨店還有嗎 目前我想想看也有 還有一些什麼餐廳 西餐廳還有一些這種Bistro這種路邊的小酒館也有然後也有一些零售的文創商店也有這個其實因為我們的出發點還是基於找過來的客戶就是他們的發行那我們其實更多還是起到一個就是你也不綁架他們所以我們當然不會說你一定要做這個行業你也要發行 跟著我一起那種對 我們其實也是想說因為其實前幾年高峰期的話薩波韋五六年前 七八年前可能就我們當時有算過我們工作室當時還在薩波韋薩波韋半條街上可能十家店可能八家店都是我們做的然後後面其實那時候就有點也不能說膨脹但是我

們當然就想說不然每家店都要做出自己的特色那其實對我們來說比較考驗的一點是因為風格其實工作室風格比較穩定那想要做不一樣的東西那更多還是想要從經營理念上從一些實際的行為上還有一些傳播角度上去給他們做區分那我們也想說因為其實廈門就是比較小然後我們想說如何在一些基於現有需求的情況下做一些新的三業創新的東西因為三業創新是我們的一個怎麼講呢設計優勢吧算我們工作室一個設計優勢就是如何跟消費者進行近距離的溝通這件事情其實我們一直在做一個探索的動作那不同行業有不同的溝通語言和他的溝通技巧還有一個是他們溝通的產品那不同的也許大家一開始只是想做一下店但是其實我們想強調一點就是我們想說你再多賣出一小部他所收到的回饋和跟社區做連結的動作的會獲得的回饋會更多這

塊東西其實也是需要我們跟業主跟我們的客戶去做溝通的動作那當然我覺得比較好的原因是在說其實我們一般跟客戶聊幾輪下來他們大多都能接受現在這種思維因為其實個性化是第一吧對於小店來說第二點來說就是我們會保證你個性化之餘能夠保證足夠的三業回饋另外一點來說我們就希望說能不能實現我們一兩個這種對於社區實驗那些探索或者說能夠以一種長期主義的心態去做這件事情那我覺得有個好處是在說確實大家也在接受現在這種新的觀點大家也慢慢對於一些環保理念或者是像回到之前講說可持續一下這個活動其實你會發現不是一個人在戰鬥很多商家很多藏在街區裡面的人都在加入到這個環節裡來那這個其實也是我們所謂的一些社會責任的在做的事情所以這點上我倒是比較有信心就是假設明天要開一個什麼光陰

麵包我們也能做出不一樣的東西出來對那這個其實就看我們的我們的這個研究的東西了這個說起來就是比較慘了剛好是我覺得就是剛才提到個性化很多小店的這種個性化有人覺得說店小而美了每個店都有自己的特色然後像你剛才說到莎朴瑞這邊因為我前陣子也在很感慨整個莎朴瑞我在小紅書上面發了個帖子我說莎朴瑞這個店已經面目全非了我不知道你現在知不知道整個莎朴瑞那條街基本上也被在洗牌了N次之後現在已經流落到變成一個雜油魚串就是新的一個正創的一個狀態還歷經正創和中商路的那種店的那種開店方式和它的那個長相慢慢的輻射和傳染到了莎朴瑞然後莎朴瑞的店租成本房東持續的漲租金然後把原來這些個性的這些店就擠出去了來的就是這些連鎖的能夠take away的這種沒有個性的這種小店假裝

一個文創或假裝一個自己有點東西然後在那賣的這種就越來越多是這樣然後沒有真正的主理人基本上就是一個打工人在一個店裡面跟這些遊客做互動你也最好不用在店裡面坐著你最好就拿一杯就走我可以產生我這個因為畢竟我是好幾萬的店租在這裡就是他整個就是好像是把一個地方玩壞了之後大家就私藏而逃一些個性的小店去其他地方這種市場行為的東西你很難去做過多的批判因為其實這種所謂劣幣驅逐良幣這件事情其實是必然的我覺得這是市場決定肯定就是消費端決定因為你的店租決定你的品效你的品效決定你的投入和你的產出所以你最後面大家都在賣雜串因為雜串品效高賣那個小籠包什麼灌糖小籠包這種沙茶麵因為它快速所以這些東西其實是市場決定的你沒辦法做更多的東西我覺得有一點來說就是其實往時間拉長

來看其實它會有一個回歸的動作就是包括徵求量也好股量也好現在其實慢慢要開始回歸到一些比較精品的東西進來了或者是品質更高的經營反響上去所以這點上來說就是市場會教育他們的這個其實我覺得不用去我們他們這些進入到這邊的這些連鎖品牌最後因為這種高的這種處境最終自己捲到不行了最終也還是會走的這個其實就是我們然後一個小地方又沒落成這個原先的樣子它重新來一遍我們其實更多還是想說怎麼樣能做的就是給一些老品牌因為我剛才想到說它這樣一個循環它是不可持續的它並不是一個這種它可能不會考慮這個東西如果你要賺快錢的話我覺得它就不會考慮可持續這個東西它肯定不會考慮對於那個街區來講它是一個對你像對那些房東來講它是一個是吧這陣子我可以把價格漲到這個水位那我就見這樣子這個

就怎麼講它是一個大環境問題你就不是可以通過一兩個經營的調整來做一個負能的動作了我們比如說像比如說像那種老店在景區或者像比如說一個薩波維的老店它沒辦法經營下去的話那我們其實能做的可能更多還是比如說負一部分能吧但是它能不能保證它的實際的就是一定是做得過這些其他店這個很難說的我是就在小紅書上面緬懷一家老店開了7年了叫文憤菜的那家店做西餐的然後底下我那個評論區裡面就好多人都在說你這店開成那樣你就不適合薩波維是啊你這不是求人的了你就是不應該待在這裡對對對所以就是它也是市場的選擇最後最終是這樣就是有時候人就是會很趕上一條街區就像因為剛才提到說一條街區這家店也好那家店也好大家都感覺這條街就很有這種人味是啊就是這種感覺然後我不知道就是我每一個街區都

要經歷這個這樣子一個輪迴對這種感覺這個也是跟它廈門的大環境在走廈門幾年前遊客非常多現在也看看再回歸到一些那個現在全周嘛我們現在還說西街那條街一般都是奶茶店他說關西街人有這麼口渴嗎很怕他們喝不到奶茶這件事情但這種就是這個決定了沒辦法你人流這樣過來如果一條街很多奶茶店真的很台灣我去台灣我也覺得有這麼渴嗎70%都是奶茶店可能現在就是什麼大魷魚芋頭餅這種這個你很難講因為我們其實服務快銷品牌也服務很多年了他們有他們的操作方式那這個就各取所需對各取所需的東西不同的打法對那我們將軍麵包是有沒有什麼短期規劃啥的短期規劃嗎咱不用說十年先回本我們回本週期設置的比較長開了是兩年沒有下個月就一年了下個月要電慶了是吧下個月就一年了還沒有這個周歲對啊還沒有周歲

這才剛剛這個還沒學會走路已經開始回饋社會你說這個邊走邊回饋邊走邊回饋所以我們這個找熟的這個這個回本的週期我們做的比較長一點是這麼個想法其實大家覺得他開很久說明他融入的時間他融入的深度就比較深了感覺好像已經開了好多年的樣子名字起得好其實才開一年不到這個就是怎麼講確實是有他的可能真的是有融入到社區大家可能覺得好像很久了但其實沒有那麼久習慣了這件事情就可以了居民很習慣樓下有一家麵包店那這件事情其實就是我們覺得成功的一部分對我其實剛才就在說薩波偉這個事情我在想說一個店其實他應該伴隨著一個街區不斷的在動態的在成長但他可能他會有一些變化他不至於整個消失我覺得一個東西消失對我來說是很沒辦法接受的比如說從小到大吃了一家店或者比如說我在這個街區比如說

我在這個街區定居了安居樂業了然後孩子也在這裡長大從小就帶著孩子去這家店買麵包我當然我個人我是希望這孩子長大之後這個店還在他對這個東西是有這種連接的回來吃上這種小時候吃到的他可能未來念大學去了外地然後他回來還得吃一口這個東西對他來說是一個非常好的一個回饋但我不希望是一個街區開到後面回來的時候發現面目全非全部都洗牌一遍這個是我覺得是沒辦法接受的或者說我不得不接受但是會有點難受或者能不能說他就不適合開在景區因為景區他說實話就是可能更多平線就是一次性消費因為有些景區他說實話他可能有點過於他過於跟天然的景觀結合在一起他就變成是他必然會成為景區他可能一開始還不是景區一開始還有本地人還有當地的在地生活但是慢慢的變了就是其實註定他那個地方是景區的所

以你跑不掉的但比如說打比方將軍池這個地方我估計應該不至於說成為一個除非你平地給我建了一個正成功巷我估計應該不至於還是偏生活的地方現在越來越多的這種店跟大家社區的這種其實街道也在說這種什麼十分鐘生活圈很多生活圈這種就是你生活半徑真的不需要特別遠就在你綠屬就是你基本上而且電動車也不會停就像你不省的情況下你能買到東西就很合理在這個社區能完成所以我們就期待一下這個將軍麵包能夠越走越遠多喝一點堅持一下好不好多持續一下將軍越來越大了所以我們期待越來越多的情節更多一種社群小店多做幾家社群小店對 多做幾家社群小店然後再跟大家匯報然後我們今天就謝謝大家的支持我們下次見MING PAO CANADA | MING PAO TORONTO(字幕由 Ama

ra.org 社群提供)