从“宰客岛”恢复到“琴岛”，总共需要几步？Feat：蜗牛王子+鼓浪屿力量

(音乐)古朗语的它的山你要说它的山日光岩海拔89米加上壁垒针92米对不对有什么好看的你上去看哪怕是89米的山导游带他们上去也是很费劲嘛所以导游就说远看大石头近看石头大有什么好看(音乐)人家就形容一句话就是那个弹钢琴的搬走了搬钢琴的租进来(音乐)你要讲这些故事你没有一些真实的这些资料没有真实的这些故事的话你要像导游那么乱讲会不会被人乱拳打死开玩笑开玩笑他们不会这么保密(音乐)很多下门人诟病说古朗语根本就是宰客的地方没地方吃但是古朗语我现在就可以告诉你有十家非常棒而且从价格来讲从质量来讲的话不会输给岛内的这些人这些好的菜(音乐)我就发现说大家来到古朗语包括游客包括下门人我包括下门人包括下门人在内距离那真正美好的古朗语只差一样东西一个真正

懂得古朗语的古朗语人(音乐)就小时候也不知道这么多故事了也就是说在岛上感觉就是你可以没有阻碍的就在上面跑来跑去或者找你的朋友也就是在那倒是就是没有汽车嘛就安全家长也比较放心对对然后可能上学也是都是不行去哪里都不行然后找朋友的话可能就不超过5分钟10分钟就能到(音乐)古朗语再也不肯回到过去的古朗语我们要面对现实再也回不去了(音乐)欢迎周滴黑熊电台先爆一下今天嘉宾今天嘉宾是来自于古朗语力量的思嘉哈喽大家好然后这个蜗牛王子董航大家好这个组合我相信应该很多人都能够感受得到我们今天是一个什么样一个氛围吧我们肯定是会聊古朗语但是又不完全是一个非常老派或者是一个非常老旧的那种古朗语的感觉因为大家年龄段差不多我们希望就是说再探讨一个更年轻一点的一个

古朗语的一个状态想到要录这个话题还是因为思嘉开了一个账号大家都知道开了一个账号今年吧应该就是今年去年去年年底对但慢慢再做这个账号叫古朗语力量这个首先我相信应该很多人有看到有刷到过这个大数据通过这个短视频平台和这个小红书平台就是飘来飘去的就是基本上好像你是个下面人可能都是都会被这个是吧这个数据给刷到然后都会至少知道有这么一个情况而且视频比较有意思吧这也是带来一种比较新鲜的一种火力其实也是一个大家在看历史的角度或者说关心古兰语或者关注古兰语文化的时候突然间有一个新的一股力量冒出来的一个感觉所以其实今天的请思嘉来的重要原因就是因为之前也认识但是不知道怎么怎么就突然间想到要做这个而且当时你是发了第一个视频还第二个视频就留言吧对对对有印象我也

记得我说哎通篇看起来没有广告不应该不应该啊这个不是我们常规的一个一个操作啊说说看是怎么想的对当时也自己也没想到要做这个然后就突然的偶然的一个机会偶然的机会因为也在一直有在刷短视频啊或者是新媒体的一些平台那感觉说可以通过这种视频的方式可以可以讲述自己想讲述的一些一些事情吧然后就看到一个就突然间看到那个古兰语的那个一个景色的一种照片因为自己本身其实离开很久了然后其实也感觉很陌生然后就突然触动到就觉得说哎似乎可以通过视频的方式来向大家展示古兰语的更更美好更更真实然后更多元化的的一些内容啊然后让让让观众可以看到不只是网上所比较大家所刷到的那样就是一些一些吐槽点啊或者说一些网红景点啊其实还有很多人文的故事这个我们先从吐槽点说起来吧这个不小心说

到吐槽点对不小心我们还是会这为什么大家好像经常会远离了古兰语或者说这个大家都离开了吗或者说这个包括原住民吧包括这个游客很多大家以前是经常去的到后面都不太想去了这个原因到底在哪呢对吧这个就是草点是确实也是有一定原因的有时候有一点这个游客啊和这个我们原来所说的这个叫商业化啊就是让人觉得嗯你没办法沉下心来就好好看一些东西这个懂还有这个因为你带那个因为现在你做的这个还是相关啊跟这个深度相关的你自己怎么感觉这么几年包括生意之后生意前和生意后应该有一个有一个区别吧我个人是这样认为古兰语它之所以会被人家吐槽会被人家诟病会被人家骂其实最大的关键是他们打开古兰语的方式打开错了它把古兰语作为一个景点打卡作为一个打卡的景点的话那古兰语的它的山你要说到山日

光炎海拔89米加上碧雷针92米对不对有什么好看的上去看什么这种吐槽店我觉得去过长城可能都那个吃大家都得去但是去了之后就全是插屏比如说导游因为带他们哪怕是89米的山导游带他们上去也是很费很费劲嘛所以导游就说远看大石头近看石头大有什么好看的那首先就已经其实日光眼上面是很多的从明朝开始一直到清朝一直到民国有很多的将领有很多的名人甚至有很多的这些大学校长比如说说蔡元培在上面都有很好的一些体客那其实如果你好好去看日光岩一天都不够了因为上面磨牙尸科太多太多文化因为他如果不懂得文化的这样的导游去带着一群也不懂得怎么去体验古兰语这个自美的这些游客去打卡那个最美转角打打卡然后那个清天墙打一下卡然后最后呢又被导游带去那个那些不良的商家那个中午去吃了一餐

不新鲜的海鲜然后买了一堆他们不想买的这些东西什么开珍珠开贝壳然后一堆的这些坑爹的东西那现在游客也不笨了到古兰语去打打卡然后也不需要导游带自己带着泡面现在消费这样子然后更加觉得古兰语没意思所以我覺得那為師完全是因為打開古朗語的方式完全錯了因為古朗語它作為一個歷史國際社區一直到今天過去現在將來它承載的東西是一股就像我們史嘉爾所做的這個石屏號的名字一樣它是有股愛的力量有股智慧的力量在裡面它是可以改變人甚至人生命運的一個地方因為它是一個集成了我們中國的傳統文化花俏文化還有西方基督教文化相互碰撞交融然後彼此發生著化學反應的以後能產生那麼多的這些美好故事的一個地方所以古朗語真的太可惜了到今天為止的話我作為古朗語孩子作為古朗語走出來的一個現在也是

在存在古朗語創業的這樣的一個年輕人現在還算年輕覺得古朗語真的是讓我們又愛又傷感但是又讓我充滿了信心與盼望的一個地方所以我做了很多事情就希望說能讓來自全國各地的這些朋友們我們的這些兄弟們甚至廈門人能夠看到古朗語真正美的一面因為疫情的關係從2020年開始很多的我們的廈門人出不去你離開廈門可能就變成紅馬黃馬什麼地方能去又跑回古朗語甚至很多廈門人已經十幾年沒有上過古朗語那怎麼去古朗語玩呢然後我就帶著他們去看這些原來的這些老建築背後的一些故事然後我們根據一些遊學的老師給我們的一些非常好的材料加上我自己本身我自己信仰方面的這些因素然後我把它串成了一條叫做愛的尋蹤就是找愛的故事把古朗語曾經這些傳教士這些華僑還包括這些名人他們之所以能成為歷史上璀璨

的這樣的一個過去它的來龍去脈還跟這些老建築的一些關係然後進行一些疏離然後我得到的反饋還是非常讓我得到振奮的因為很多的廈門人說我去古朗語去了無數次但這一次因為跟著董航你走了一圈以後我覺得完全不一樣對古朗語的整個的觀念都已經改變了董航這個航董行現在有一個航母航空母艦真的很懂我媽是中國第一艘航母所以確實是等於說兩位都提供了一種新的打開方式一個在短視頻的一個角度一個是直接帶兔了就是帶兔這個好像也是我是之所以說我們有今天這樣組合也是因為說年輕人回來再做這個事情會讓大家去多一種關注會覺得說這次確實是一種新的力量包括思佳在做的這個也是以採訪為主的一個短視頻一開始是一段現在也是後面就比較多元化了多元化後面可能就是有點像是今天等著這個人要演什麼就是這

種感覺有些粉絲都覺得說還能這樣開始劃階段嘗試一下這個當然我是一個思佳很早就認識我知道你是在新加坡念書的還是在沒有只是有去那邊有去做一些市場工作做一些工作就是英文之地道程度也是這個怎麼說呢就是讓人覺得有流洋背景這種感覺這個是我覺得這個角度還是挺還是挺好的展現了一個一個股量語言的一個數字我覺得就是符合大家的基本期待比較有趣的比較有趣還有就是你提到的股量語言都相對比較簡單單純你很早的時候視頻有說過這個事情所以你們兩位有這種現在還是有這種想法就是單純到什麼程度會因為你是咱們倒回去講就是從小的時候長大在股量語言上長大是一個是一個什麼樣的狀態我個人是覺得說因為之前的生活基本上都局限在島上然後就偶爾出去就週末才會上週末有時候出可能就不會超過火車站

中山路然後就覺得說再出去就是因為80年代等於說90年代等於說再往可能到聯邦那當時才有什麼聯邦的負傷什麼雜亂城什麼的就是在那之前那肯定是不會再去跟原來然後公交車其實以前也不怎麼會坐真的說實話就很好笑公交車是一個不知道怎麼搭乘到後面奇怪 沒見過的東西我可能比思佳年長我要比你年長10歲多那你是70號嗎80年我小時候你看好我小時候公交車只有兩路然後我從廈門坐了輪渡以後到了輪渡碼頭有一路車是從輪渡坐到火車站然後一路車是從輪渡坐到廈大然後從廈大到火車站那個一路車大家還記得嗎現在還有在現在還是一路車然後一路車二路車就是一路車二路車然後那個當時因為我的家庭比較有意思因為我父母親是廈大老師我的外公外婆是住在廈門大學所以很有意思我跟有些朋友或是一些遊客

在講說我要去廈門他說你不是在廈門嗎你在果欄魚果欄魚不是屬於廈門我去廈門我說我要去廈門他說你不是就在廈門嗎你是瘋了因為廈門是廈門果欄魚是果欄魚廈大是廈大因為再早以前的老人家就知道公路還沒通之前去從廈門到我們講的廈門就是中山路那個老師區這一片要去到廈門大學是要翻山越嶺的是沒有路的是需要坐船過去的因為沒有市民拿路還沒那條路之前的話甚至還要坐船的所以廈門的概念其實是當時是很小的一個概念有廈大有果欄魚有廈門以前小時候就三點一線廈門廈大果欄魚所以大家說這種單純的感覺或純粹或簡單的感覺就是來源於它的首先它的範圍就不大絕大多數時間又都在島上就是自己在接觸的人也不多接觸的人不多但是可能人也都又都認識對還有一個特質比如說我們果欄魚的孩子我們的水性都很好

游泳你這個尷尬喜歡游泳然後第二個就是我們的足球踢得大部分我說大部分那個踢足球踢得不錯但是我們這些孩子要講到兩個很尷尬的事情第一個我們自行車其實很遲才學會騎的因為我們島上是不允許騎自行車跟廈門的孩子比起來到了90年代我們大量的這些孩子轉學因為家庭的搬遷我們轉學到廈門去以後就很尷尬第一個自行車不會騎第二個我們比如說擠公交車我們是很規矩我們去排隊然後廈門孩子說你們這群人怎麼那麼傻就是能強就強就是我們發現鼓浪羽孩子特別單純而且他怎麼會說謊然後在那個年代裡面會感覺我們這些鼓浪羽孩子的話就比較笨跟廈門孩子這些會懂得耍一些心機各方面來講的話我們就很比較嫩對大城市的就比較活泛但是我回過頭來看今年到了已經44歲了我回頭看我在鼓浪羽這些同學走出來的在各

個領域裡面能取得成就而且不管是他們在商業在教育在方方面面能取得成就反而是比我廈門這邊的同學來得更好更多所以我們就回歸到一個鼓浪羽的一些文化他其實看起來如果從世俗眼光來看的話這些人是很老實好像似乎笨笨的似乎老實芭蕉的但是他們卻在如果把時間線放長了以後他們的一些成就也好他們的各方面的領域確實是要比廈門的這些孩子他的那個我們講說起點也好或者是各方面要高很多我們說笨也好或者說這個有點單純這可能都是從某個側面去講但實際上可能背後我們提到的是某種底蘊這個還是回到近現代真的是老文化和歷史的社區所能培養出來的但是對於你們來說可能在成長過程中是如何去慢慢的接觸到這些就是比較厚重的這種歷史的就是因為其實畢竟出生就在那嘛因為從小就能看到這些建築也好或者是

知道這些故事但是這個時候什麼時候能夠如果沒有對比大概也不知道自己身處的那個環境可能大概會覺得全世界都是這樣的小時候是什麼什麼名人故居可能其他地方也有其他的地方的名人故居什麼之類的對吧但是從這可能需要對比才知道就走出來了對比就真的就會感覺到才會去說某種珍惜突然間知道自己就知道回來去找自己的定位是失去了才懂得珍惜那原來在成長過程中會如何潛移默化的去接觸到這些東西其實我相信剛才董航說到這一點也可能涉及到就是一種商業文明的一些一些處事規則或者這些東西包括排隊會不會排隊這個事情有點像是老師本分但實際上就是守規則或者說在商言商或者是某種在後續的發展中會很需要的用到的一些技能這些東西都在它的源頭是不是來自於原來的國際社區原來的華陽雜處原來的和外國

人的接觸這些東西是有傳承嗎這個東西我覺得傳承的程度會很大比如說在我們古浪語有一群我們的家庭通常是就是出教師特別多文教的這個世家像我朋友的家庭他是出企業家特別多那有一個家庭他出音樂家特別多古浪語好像就是你看這個幾個特點比如說還有那個我們有一個我們家那個好像下門話有種叫做教員的兒子就是先生的這些老師的兒子還有什麼音樂家家庭一個家庭出幾十個音樂家那我覺得這就是從小耳聞如染的這種一種文化還有醫療的醫生的也是一個醫生的比如說一個家庭像那個廖家他們出了很多很多醫生那個廖醫生娘他們家家族那我就覺得他裡面家族傳承是一個首先是一個家教還包括這些家長他們的我們講說身教比言教還更重要他們的為人處事他們的言談舉止他們的一些喜好包括生活習慣那麼就給後代他們形

成的一個很大的一些影響而且我們覺得古浪語他的歷史真正要講的話他並不是太悠久但是他卻在中國整個轉型的過程當我們講說1840年鴉片戰爭過後就是說世界的這些西方文明或者叫現代文明與我們中國傳統文化碰撞交融的過程當中他發揮了太重要的作用所以我們會認為就是說他們這些老人家的眼界還包括他們的格局觀還包括他們的思維模式是可以同時切換中西可以同時去切換而且他們對一些事情的看法跟觀點他們可以保持相對的獨立那我覺得這對我們這些古浪語的孩子來講的話哪怕我們離開了古浪語包括我們連我們的生活方式連我們的思維方式多多少少都帶他們身上這種影子去到哪裡甚至我們可以迅速識別出這個人是不是古浪語人從他的語言或是他的一些氣質上有一點特點他身上會有這個氣質這可以起一個專利

叫古達而且隨著這個時代的變遷古浪語現在已經不只是一個小島的概念就像我們閩南人我們講說閩南人在我們在地的下彰權我們叫做閩南地理位置閩南現在加起來的閩南人真正閩南人大概在一千萬左右講海外的那海外的呢海外加起來總共有七千萬因為閩南人的概念是包括台灣包括潮汕包括溫州的一部分甚至包括海南的一部分講閩南語的文化還有一大部分在哪裡在東南亞馬來的那麼馬來亞比如說你去那邊什麼叫河堅圍就是閩南話連在那個地方的廣東人都得講福建話都得講閩南話為什麼因為當時被打炮了被我們閩南人太兇悍了這就是拳頭硬就管用基本上那菲律賓你看菲律賓他的排名前十的首富就是前面的富豪的排名前十的幾乎全清澈都是我們實施進講的那麼菲律賓的總統出過好幾位都是閩南人的後代能夠成為菲律賓總統那

麼包括在印尼在新加坡他們的實力真的是非常的強大所以我講說古浪語也是這樣的一個概念就是他們這些古浪語人比如說我前陣子去到香港去到他們一些華人的社區裡面我發現古浪語人他的力量是非常強大的而且他們的情感他們對於古浪語的這些聯繫是盤之錯節非常非常的有意思包括美國包括在歐洲還有很多的古浪語人他們對古浪語都是非常的有這樣的一個情懷在裡面就是等於說你們是出自這樣一個社區然後又同時就是有點像是原來中國傳統宗族的這種概念從這個地方出來的人相互之間會有這種認同感和這種傳幫帶也好或者是報團也好這可能在未來的很多的經商也好各種上面都會有一些種幫助然後私家採訪的這種對象我看也是好多是這種創業者或創業帶你們兩個其實本身也帶這個標籤包括董行委員也有採訪過對啊因為

你們的父親應該也都算是創意一代能算創意一代也可能不只創意一代你們這個可能是算是反正自己都是這個應該來說就是有這種挺特色的一個部分當然你前面提到說這個我也我會想到一個我不知道這個算是褒義還是貶義就是我有點感覺到古浪語就是一個我們廈門的一個非常獨特的存在獨特到以至於說他的級別就是會比較高一等就比較小眾這個不客氣的講確實比如說我們通常不會說我是黑夢人 我是古浪人我習慣性說我是古浪語人不會說我是廈門人對啊會有這樣的一個特色但可能別人看起來感覺會有點奇怪但就是一種習慣的說法但也沒有代表說是好像從個小島從地理地緣上的一個獨立然後就發展成這種人格和思想上的這種這種獨立是蠻獨特的一個就是在我看來是一個挺奇妙的一個就是確實因為那可能像思嘉講的這個小時

候就是平常也不來比較少那怎麼描述一下之前在上面的生活因為從那個洋人都在嘛從那個階段到後來洋人都走了到建國後那你們也都是建國後的孩子都是我們是新一代的改革開放以後改革開放後的這個孩子那其實已經是怎麼說呢天下太平然後呢都是中國人以中國人為主吧應該是說這種成分在這個環境下長大就是這個意味著什麼或者說這個環境到底說是什麼樣因為其實也都是這些故居我們都知道就是有這些之前的這些人住過包括各種領事館就小時候也不知道這麼多故事也就是說在島上感覺就是你可以沒有阻礙的就在上面跑來跑去或找你的朋友也就在那島上就沒有汽車嘛就安全就很自由家長也比較放心對對然後可能上學也是都是不行去哪裡都不行然後找朋友的話可能就不超過5分鐘10分鐘就能到那在島上玩什麼呢以前玩

的東西除了上學之外就是踢踢球啊很多東西可以玩啊那比如說比如說上學放學吧我去撸貓嘛去找小貓小狗啊然後從那個時候就從八九十年代就開始撸貓了那時候貓有很多那時候貓貓有很多那個一放學我爺爺如果來不及去到學校門口的話我基本上一個中午到了最後一刻我才會回到家那我就會選擇無數條的路線因為國內很安全嘛然後有時候甚至從人家院子那邊翻進去然後走一條從人家屋頂上面穿過去就我想說回到家裡面總會有不同的我很反感說走一模一樣的路對有時候甚至不跟我爺爺奶奶講我跑到那個那處的醫校去找我姑姑然後中午讓我姑姑給我爺爺奶奶打個電話我們中午就回家了就是很自由我覺得在果然語就是一個很自由對我來講的話是一個非常自由的一個地方還有比如說我家裡面不做飯的情況下因為我們家是在一棟老

別墅的是好幾戶人家住在一棟老別墅裡面因為那是工房嘛以前的工房那麼我永遠不會餓著因為一樓煮什麼我在我家都可以聞到他們炒什麼菜然後他們的那些美食都會留下一份有時候拿到我家來有時候我去到家裡面吃我家裡面不做飯的話我都有地方吃然後到今天為止我現在回到我的這棟老別墅裡面他們依然還在然後回到家裡面我的兒子比如說今天沒有飯吃的情況下面他可以去到這些鄰居家裡面這種氛圍其實今天在下面是很難看得到的但是在果然語竟然還有這樣的氛圍這種社區氛圍人與人之間非常信任比較親近那我家是不鎖門的我家門到今天為止你看我今天出現在這裡我家是沒有門是沒鎖就是門口大門但他們會有那個要用磁性的那個鎖打開但是我家裡面的門是永遠不鎖門的那有一些朋友像我家鄰居有時候需要上到屋頂就直

接把我家門推了就進去了所以確實是一個很獨特的一個地理位置造就了這種氛圍對人與人之間它很親近還有包括我們回到果然語你會從一下船一上街你可能要跟十幾個人打招呼迎面而來都是熟人就是一種熟人社會你從上船以後你在船上可能就有四五個人跟你打招呼然後下了船又有十幾個人跟你打招呼然後我就覺得特別有人情味的一個地方不管是做生意的小販還是說走過來迎面走過來一位老奶奶老爺爺或者是一個你的同學你的朋友你的鄰居然後我在下面也生活了過十幾年是沒有這種感受的嗯那是肯定的對而且這個這一個氛圍是從什麼時候開始變化的就是你們有這種意識到這個慢慢的開始所謂的商業化或者說更多的這種包括剛才說的那個導遊大家都知道就是以某個地區為代表的這種磅島就是從什麼時候開始這個東西就慢慢

的會讓包括那時候說我原來還沒有來廈門的時候也可能大家都知道古拉語但是說都知道有個作家叫連月連月是一個秦港的作家然後當時他就住古拉語然後那時候就很多人就是看書的都知道古拉語後來也是從哪一年開始他說我住住不下去了我得幫走我都找不到靈感了不是找不到靈感就是我孩子要出生然後那個說要去醫院我那個就跟人家大家擠那個他就是受不了了後來就那個好像廈門買房了我記得後來就幫到廈門了好像從那個時候我們開始對古拉語有一個改觀就開始出現一些這種負面的新聞包括那時候為什麼產生了一個現在我們叫市民專線的一個輪渡咱們是8塊錢你們要錢嗎我們不用錢古拉語戶口是不用錢廈門市民是8塊錢然後廈門我們講說普通的你一趟往返是8塊錢如果要辦月卡大概是20幾塊辦季卡也就30幾塊那我

還沒接觸那幾乎是無數畢竟沒這麼平房文化的居酒那還有那個就是遊客的話他的價格就大幅的上漲了在那個時間點之前大家全是在輪渡碼頭擠不管是市民還是說遊客就都擠一通然後好像那時候就開始出現很多那時候也有因為也有BBS大家就會在那個論壇上面就是苦不堪言這個生活太擁擠了對就是回家回不了對吧有事情去廈門去不了這個堵在那我想講一下就是說這個原因就是因為對古拉語的認知出現了嚴重的偏差以後我可以說從政策性出現了一個非常你說是之前的政策是嗎對之前就把它當一個旅遊景點古拉語它是這樣它之所以能承載這麼大的歷史就是因為這100多年內來西方的傳教士把最先進的教育最先進的醫療帶到這個島上然後這些我們的華僑各國的華僑回到古拉語以後他們是一直在為這個小島在付出在建立最好

的當時的通訊系統甚至輻射到整個廈門那個電報自來水輻射到廈門還包括把所有的世界上最先進最好的東西只有已經因為這是他們的家園他們在經營它他們在滋潤它也在得到這片土地的恩責的同時也在付出他們的力量那麼積累了100年以後的古拉語哪怕是到了1980幾年之前它的社區你知道好童什麼樣我是1980年出生的我不知道思佳你的同學如何我的同學我廈門這邊的同學後來讀書在廈門這邊的同學他們的媽媽竟然生孩子要跑到古拉語來生為什麼要跑到古拉語來生因為古拉語曾經第二醫院的婦產科是全福建省最優秀最好的跟林喬治相關我們二院的費科那時候很多的絕症很多的疑難雜症來到古拉語有這麼好的天風海濤這麼好的一個空氣加上醫德那麼好的醫生的治療底下都能得到痊癒那麼當時的第二醫院在整個福

建省來講的話是數一數二的我記得可能很早也設立了這種所謂的療養院和這個像現在好像醫生或者是某種我覺得當時的療養經濟我們講說療養經濟和我們的古拉語的人文社區經濟它是非常配搭的為什麼呢因為我們古拉語人過的是這種悠閒的那麼好的醫療教育還包括自然子園我們很願意大家來這邊療養跟旅遊的概念文旅概念是完全不一樣走馬觀花這種旅遊概念是不一樣你來到這邊比如說曾經的很多的省領導中央領導他一來古拉語療養就是就像你說的半年幾個月他曾經在這片土地裡面有一些大師比如說文學大師或者是一些詩人一些作家他們來到這裡本身古拉語這個社區就很多作家住在這裡那麼他在這裡交融那麼他的很多的學生慕名而來我覺得這種文化才是真正古拉語值得去推崇的可是後來這種叫斷根性的文化是什麼呢把古

拉語斷根就是古拉語根在哪裡它的醫療跟教育我小時候在古拉語不知道思佳你在小時候是有幾家學校我小時候古拉語還有陸郊小學有比山小學有人名小學還有美華那邊的康泰小學四家小學四家當古拉語一放學就走到古拉語島上古拉語才多大古拉語它是分成居民區還有工業區工業區是什麼就是當時我們廈門不是前沿陣地很多的工廠它不能設在廈門島那麼在我們古拉語靠漳州的這一片內創這邊有當時的造船廠有紙盒廠有玻璃廠燈泡廠罐頭廠各種的工廠然後這邊有大量的社區的居民那麼有社區的醫院有最好的社區的學校這整個古拉語它是一個新青巷它是一個非常好的一個生態可是當時為了要把古拉語做成一個旅遊區它做怎麼做工業就得遷走把工業全部遷走工業遷走了以後醫院就失去了那麼多要看病的人醫院它有效益它需要生

存下去它就不得不醫院就遷走醫院遷走了以後小孩子不能生老人看病也成問題那麼老人跟小孩包括這些那就巴不得趕緊遷走而且當時還有一個叫做華僑政策有個僑辦就是華僑你能證明你家是你家那麼原來居住在這樣的老別墅當中很多的古拉語居民就只能遷到下面去那又進一步的把很多的原住民遷走那麼當時因為這些旅遊的經濟需要很多的這些外地人來這邊來比如說包括貨運包括做生意各方面那人家就形容一句話就是那個彈鋼琴的搬走了搬鋼琴的租進來所以當這個社區主體文化它存在的時候我們不怕搬鋼琴的進來哪怕你是文盲哪怕你家裡面一點文化都沒有因為你主體文化在進到這裡會怎麼樣迅速的這種強勢的這種這種優質文化會把這些相對來講比較文盲的這些文化可以把它統化掉可是當主體文化已經遭到毀滅性的叫斷根

性的破壞的時候那麼這個社區的文化會出現什麼的那你意思就是說它其實像一個比如說老榕樹一樣那這一棵大樹底下好多生物都可以生存你突然間這些樹斷了你把樹給砍了對它可以供應給你果實可以供應給你樹葉可以讓你成糧可是你竟然把它根給斷了這是古浪語的一個最悲哀的事情所以我們一直在推說古浪語它根源上是因為當時的所有的人對於古浪語的認知是認為它是一棵窯錢樹我不情要去榨取它身上的價值然後到了最後這個樹徹底倒了但是古浪語後來又恢復了一波文藝復興是什麼時候我大概是回想在2005年到08年之間有一群文藝青年那時候的古浪語是什麼樣要做旅遊也沒做起來然後古浪語的原住民有大量流失那古浪語空蕩蕩的空蕩蕩到什麼程度那個叫到了下午4點鐘 5點的時候特別是秋天的時候那個秋風一

飄過去整個古浪語空到真是有點嚇人那種感覺我們那個時候因為我那時候也剛來上了沒多久那時候我就是有一次偶然也是晚上還滯留在古浪語上面那時候才能感覺到這個島才是真實的樣子那個其實不是真實樣子那個叫凋零的樣子那叫凋零那凋零到一個什麼程度就是說甚至有一段時間下面市政府進來出台一個法案是說你幾點鐘就晚上幾點鐘之後就免票因為我們過去是不需要買票回來才會買票的那所以呢下面市政府為了吸引人上古浪語島竟然會出這個幾點鐘之後免票而且當時的這個所有的景點晚上是都開放的包括舒創花園那個浩園我可以拿兩瓶啤酒跟著朋友坐在那個鄭成功的腳下喝上兩杯都是可以的那時候古浪語其實叫做凋零那麼這時候的凋零的古浪語就吸引來的一群文藝的青年還包括一些外國人比如說我認識一些老外當

時古浪語的老別墅你知道落魄到什麼程度比如說那個我們私家來你來住這種別墅你不用付租金我一個月給你兩千塊因為房子沒有人住在裡面沒人看它會怎麼樣它會持續的會凋零持續的會因為房子需要人氣會破壞因為人跟房子天人和你沒有人住在裡面那個房子會繼續破壞下去說來你來住那個水電我全包了然後我一個月還給你兩千塊那有些外國人表弟到很便宜 招了一個管家怎麼樣呢看房子我認識一位廈門大學的一位從法國留學回來的教授然後他50多歲娶了一位20幾歲的法國姑娘然後他在古浪語竟然自己接生了兩個孩子然後在古浪語他還開了法語角就是我當時2010年回到古浪語的時候但是那個時候已經進入到這段時期的尾聲了因為隨著家庭旅館包括以前的納雅大家還記得嗎張珍芬奶茶還有包括很多的這些文創的店

在這個凋零小島上面興起那麼興起了一波文創經濟對那麼老別墅的價值漸漸被發掘出來就是它不只是一個空在那邊的房子需要你去養護那它可以變成一個民宿的概念然後台灣的民宿的概念然後可以成為家庭旅館因為住在上面它的體驗就體驗就特別的好對 增加最新一來的客人是什麼人是北京 上海 廣州很多這些大家好像都聽說過這種故事說什麼北京的白領然後上班然後坐個飛機過來然後在古浪語待了一個晚上後來決定不走了對把工作辭掉了過來看民宿還發生了一些意外的一些戀情意外的這種對 好多這種故事對那當然我們知道說隨著這個文創經濟的進步發展以後古浪語就開始這個家庭旅館熱本身就開始興起了那同時在2009年的時候大家知道那時候古浪語啟動了生移計畫那生移計畫的時候既然要生移那麼古浪語的

價值究竟在哪裡那麼政府他們也一直在調整自己對它的認知那麼曾經要把古浪語作為鋼琴之島萬國建築博物館去生移單一的這樣的生移根本是沒有辦法通過的後來才發現古浪語過去100年通過生移的國際的專家包括我們本土的專家的研究得出一個結論它叫做歷史國際社區就是它保持了上個世紀二三十年代的時候的那個東西方文化交融碰撞而且那麼美的這樣的一個過去這麼美的一個一個歷史的這樣的一個承載點所以古浪語有上千個這樣的叫做歷史風貌建築裡面其中有很多的這些不可移動文物然後慢慢慢慢地就發現說古浪語它的價值是什麼那後面又隨著動車的開通大量的全國各地的這些遊客經過當時這個網絡的這樣的宣傳蜂擁而至那麼古浪語其實當時就會出現一個非常瘋狂的一個障礙旅遊業的就是叫做過渡旅遊那好就是

過渡旅遊化那麼一直到金磚會議之前包括2015年之前整個古浪語一直在旅遊和經濟方面的話是一路狂奔那麼旅館從當時的幾家十幾家幾十家一直到幾百家在我父親是民主素協會會長在他手下的時候最頂峰的時候有400多家400多家這些旅館但沒有證的這些就另當別論有證照光有證照就400多家那麼這些民宿還包括這些來到古浪語島上這些遊客最高峰達到什麼我記得是2015年11的時候上島的遊客12萬多人然後當時就有傳聞說什麼時候在島會不會踩塌對對對當時又這麼一個說法當然它整個的那帶來的就是旅遊的整個整體質量支線的下降因為人多而且人又都集中在哪裡集中在商業區對它其實古浪語真正好玩的真正有意思的地方它們很玩到安靜的地方到還也挺安靜的要走到比較高的地方那大家也不去後面為

了生意包括各方面做了這樣的調整倫敦公司的調整就把整個古浪語的遊客跟居民分流但對我們居民來講是方便了很多我們要講這一點是很好的遊客躍升再到但遊客的問題就是他們買不到票但是這個有多方面的原因我們今天就不在這邊討論然後有的人是什麼開車到郵輪碼頭就坐大船上去了回來的時候從倫敦這邊回來了我車呢還不在一個地方好多有說的對遊客來講是有點困惑而且他交的是比較高額的床費所以我2010年回到古浪語在那邊開民宿然後也經營了十年的民宿說實話其實當時也是算賺到錢但是我感覺整個的回憶那段時間的回憶其實對古浪語是沒什麼太多的感觸因為都在賺錢因為每一天沒有就是重複性的勞動你在辦入住登記各方面的東西然後其實從2010年一直到2015年我是2015年又再次離開古浪語我

去到哪裡去到福州的一個神學院我去攻讀神學我要把我的信仰當中一些我困惑的一些問題還包括一些你是屬於這第二次的逃離小島對 逃離小島你就兩次了第一次第一次離開是因為第一次被迫是被父母親帶走了不是自己想走第二次回來的時候第二次離開是因為我需要人生找到一個轉折點因為我已經到了一定的年齡我那年35歲有很多的人生的一些事情我需要去把它弄清楚所以去了福州三年那三年回來了以後2018年回來了以後因為這三年的時間裡面我們有一門其中要學的一門是教會史才發現說古浪語它對於中國的基督教包括這一這方面是非常非常重要甚至被稱為什麼東方的耶路撒冷你在去學這個之前你是這個教會的嗎我是當時學之前信教嗎對 我們家就是家就信教信仰對只是當時沒那麼了解等於說又打開了一個新的

一個對 當時只是一知半解只是稍微了解一點點後來也是通過我越了解到這個神學包括裡面它的歷史才越知道它的價值而且正好又迎來了當時人民小學它有個計畫就是讓島民回歸這個小島那怎麼回歸呢就是以前不是醫療教育很好嗎就把它恢復那麼當時整個古浪語只剩人民小學有小朋友了那麼就把這個小學跟外國語學學校聯辦聯合辦學從一年級開始一週五節英語課而且還請了外教美國外教回來我覺得這是一個很好的計畫就用高質量教育吧對然後我就帶著我的太太跟我太太商量以後我們2019年就開始裝修我們的老宅把我們的那個房子三樓我們是住在三樓那層樓把它裝修好19年的12月25號聖誕節那天然後邀請了幾個朋友我們來慶祝我們回歸古浪語大家知道後來發生什麼事了嗎疫情爆發了然後疫情爆發了以後這三年

時間裡面我帶著我的孩子跟我的太太住在這個島上然後成為一個最安全的一個社區那可不是然後古浪語又恢復到了兒時的寧靜當時疫情期間古浪語有那個什麼疑似病例嗎有有一起在大宅門但是還好好像大家都沒感覺到這將來有什麼事古浪語就是在大爆發之前它是在大爆發之前就是說武漢封城之前就有一個案例但是後來春節出來旅行這些旅客其實有200多人武漢包括那個湖北的但是這些遊客就後來大爆發反而沒有這一波裡面它是一個爆發的都沒有那個非常安全那麼因為如果在古浪語這個小島上面爆發那是不得了的事情因為這邊人跟人之間的距離包括這些老年人又特別多那如果萬一傳染的話不得了對我後來是疫情結束之後我去跟一個金門那邊的一個民宿業者也是聊了一次然後他說我原來也以為金門應該挺安全他說沒有我

們島上大爆發我們島上人跟人之間都很親近我們見面都要打招呼什麼一個傳兩一個傳很容易傳一傳十十傳百他說倒帶傳過來傳過去其實就是在疫情放開之前我們過了三年可以說這個身先一半的日子身先一半的日子這個是獨立社區然後這段時間我的工作又受到一些影響就是沒有辦法如果變成線上辦公然後變成是更多的時間可以趁下興來去帶著我的孩子我的家人甚至從廈門回來的這些朋友們更多的時間去看小島過去的歷史看現在的這些老建築然後帶著他們去瞭解這些故事因為你想想看我帶著廈門人在講古朗語故事甚至有很多都是古朗語人你要講這些故事你沒有一些真實的這些資料沒有真實這些故事的話你要像島友那麼亂講會不會被人亂拳打死開玩笑他們不會那麼暴力所以在這個過程當中我也很開心每一次我在帶的時候每一

次在跟他們交流的時候我都能學習到新的知識比如說我在講到這棟樓講完以後他們就會補充這棟樓就是我爺爺的房子然後我曾經在這邊怎麼樣然後曾經我在這邊比如說日本領事館講到日本領事館他說我小時候是怎麼從那個梯子上面摔下去然後我們這群廈門大學的這些老師的兒子特別調皮比別人都調皮因為父母親都被下放到到其他地方去他們就沒人管然後特別的一言他們怎麼樣就是講我們要講的一些故事就是真實發生在這棟樓裡面一些很有趣的一些事情就更生動了這個歷史的這個人文口述史然後在這個小島的薰陶底下然後慢慢越來越以我做一個古老女孩子那個值得驕傲然後而且在這個這個情況底下所有的商家其實他們也非常的愁沒有客人怎麼進行下去 怎麼連接下去那我們就吸引了這些那個廈門包括廈門周邊的這些朋友

能夠住在古朗嶼能夠真正去好好品味為什麼是真正的古朗嶼他們甚至有很多朋友瘋狂到什麼喜歡到什麼地步就說老婆我們把廈門房子賣了我們來古朗嶼住吧我吸引了好多人現在回歸古朗嶼來住甚至他們原來從來沒住過古朗嶼的因為他們發現古朗嶼的價值他就覺得很好我們在古朗嶼可以在這邊如果哪怕是不在這邊常住我們在這裡有一棟樓有自己的一個空間然後招待朋友也是很不錯的一個地方所以古朗嶼的價值是越你去品味越去品越知道它的美從現狀來講的話它慢慢的有些回歸了有些回到就是你們的感受應該是能回到這種原來的回歸一點點是吧 原來的感受那世嘉因為就是大家也都是我感覺就是有了孩子之後可能會更關注自己和本地的這種連結的關係你究竟要把孩子放在哪邊養或者說讓孩子接受什麼樣的教育可能這都是作

為父母會更去你不得不去關注這些這些事情你讓世嘉你自己會帶著帶孩子回歸古朗嶼嗎會啊 但是也沒那麼經常對對對就還是會回去走一走走一走 拍一看但因為你們當時的幫手當時也算是這種拆遷還是說這種也是被迫的嗎最早其實我住過兩個地方最早的那一棟樓是因為衛房坍塌了然後坍塌了政府就幫我們有安排了一個廈門的房子然後後面我又搬到另外一個地方另外一邊倒到另外一邊然後後面是因為說工作讀書不然那邊還是可以住的對 然後就才搬出來就一直到現在那現在就那個還是自己的嗎還有房產嗎現在算是對啊 現在就租對外出租了對對對還是但是也就不像董航一樣就是還可以回去現在等於說把家安在那邊非常希望世嘉回來搞到最醋逼希望以後有機會吧因為其實也是包括前面說到這種醫療和教育的回歸才會產生

這種新的人流的一個回流吧那可能這個也需要各個方面的去補充才能夠不容易好大的工程我認為很多事情是天和地天和地利人和天時地利人和我們做的事情其實很少我能做什麼呢就是把我個人的比如說世嘉他做的這個視頻包括他所做的採訪包括現在的非常有趣的這些他就在釋放他的能量也在聚集他的能量那麼當我們所有的看起來不起眼的一些小小的力量當他因為這個小島你不只是去摘取他裡面的價值而是能夠去愛他能夠去賦予他的價值的時候一分耕耘會有一分收穫我覺得古朗語再也不肯回到過去的古朗語我們要面對現實再也回不去了但是過去留在這裡的精神還包括那些故事恰恰是他背後的那些無形的力量那些靈魂的東西卻能夠與我們跨越時空有這些碰撞或者說回不去的肯定是那個停留在某個時間段的那個狀態肯定是回

不去花拍就是可以但是你要想回到過去那是完全不可能單純的坐時光機回去了肯定是沒辦法那樣子的回歸但是說你必須要跟原來的東西是有點像這個電源要重新接上然後動態的產生一些新的東西然後施迦在這方面在短視頻這方面也是非常逗現在除了這個採訪之外還有各種各樣的這個角色扮演我也是想說能碰撞出一些新的東西閩南語和這個英文的這個五分對對切換是吧有點好像是從另外一個角度回歸到當時古蘭語的這種華僑的這種人的狀態因為你可以想像什麼像林文慶像這些人他當時的這種人的狀態就是英文說兩句接下來就一句閩南語他接下來又一個好像是這種正常的一個對就是一個文化交融我覺得這個完全可以變成古蘭語新的一個品牌變成叫叫閩南語英語脫口秀然後其實可以對接然後我們的脫口秀可以現在都快要進入

匪幫說唱匪幫對是Gangster古蘭語Gangster對啊可以從臺灣過來一個人也是脫口秀很喜歡跟你玩他用臺式的閩南語跟你來聊這些東西馬上會碰撞出新的會有碰撞對不對馬來西亞過來的對對對從新加坡來的對對對這想起來是蠻有趣的對我是覺得古蘭語我們需要在這裡也是呼籲說政府能給我們一個這樣的相對來講給我們一個比較好的一個空間讓我們古蘭語的這些中生代或者是年輕的一代可以來到這裡用家鄉的這些空閒置的政府手上的這些老別墅或者是一些空間比如說鹽埤劇院我們可以有一個閩南人的這樣的一個年輕人的一種這種文創的劇場然後在這樣的方面給我們一些扶持給我們一些空間讓我們釋放出這樣的一個力量的地方我覺得將來古蘭語它其實第一是回不去第二個現在可以藉著這些過去的這些過去現

在將來我們可以碰撞出更美的一些地方所以我們不要總是把眼睛盯著過去那不可能再不能改變的東西對不能改變而是看著我們現在有的是什麼其實你剛才提到這一點就就很有趣就是一些新的這種吸引人去的理由對需要給出新的理由就是可能原先的理由大家都知道那是一個國際歷史社區然後你去的你可以看這些建築物你去慢慢的去體會然後大家還需要一個刺激點有時候就像我最近我就很老想去廣芬琴去聽那個演奏那很震撼這個東西我發現也是一個新的你有沒有發現它是一個什麼也是100年前博士頓那邊買過來然後這邊又持續維護的一個東西它也是一個老的跟教會音樂集合在一起一個東西但是它現在就演奏什麼宮崎駿什麼什麼什麼是有一些新的一些歌曲或者是流行的漢斯寂寞的那個有星際穿越的那個對裡面的配樂這個新

的東西就刺激我每天都在刺激我受不了而且你知道那票多難搶嗎你還沒去了是嗎我還搶不到你知道搶到失敗了一次之後你七天就不能再搶了你知道嗎多困難但是那個是免費的就是你免費搶然後一天是有四次的表演最大的那場是在下午4點他可能就是連著演他是講一週年只有週五週五下午的4點週五下午只有週五然後我就很想帶我女兒去聽我是就這種我覺得這種就是新的這種刺激的點當然我也知道有其他的路徑好像是買一個通票花錢買個通票隨時都可以但我跟思嘉是可以無數次免費去因為我們國浪語劇不好意思刺激到你開始難受了我覺得就是像這種這種新的這種刺激還有像你剛才說這種劇院新的劇院當然我原來也知道國浪語會有這個音樂會可能也是老傳統了包括新年音樂會包括這種聖誕這種這種重要的這種節點都有都有

現在國浪語音樂廳是這樣他每一年每個月他有幾個系列大概會有八場一個月會有八場高質量音樂會一起一個月有八場一個月有八場而且這八場通常都是免費的然後有一些比如說大咖比較大咖來比如說那個世界級的這樣的音樂家來你說是世界級也都是國浪語人吧沒有那沒有不是不是你聽我講你聽我講這個真不是我不是在開玩笑我是外面請的比如說愛爾蘭的當時歐洲首席的這樣的一個樂團比如說塞克夫斯基學院的這樣的交響樂團比如說這些很大咖的你要他這些票如果放在北京上海就是最便宜的票可能要400塊錢但是在國浪語其實你可以免費但是這些東西遊客不懂那我們國浪語住在國浪語島上這些居民絕大數也不知道那這些其實是國浪語講給誰那這些政府其實他知道需要他們有這樣的一個計畫而且這些都是政府在買單那來

國浪語玩什麼比如說一些歷史文化比如說像有一些有趣的這些活動包括晚上去聽一場音樂會然後可以體驗百年老別墅裡面的這樣的一個民宿還有吃的地方很多下面的人詬病說國浪語根本就是塞克的地方沒地方吃但是國浪語我現在就可以告訴你由10+非常棒而且從價格來講從質量來講的話不會輸給島內的這些這些好的餐廳其實它是有整套的你回頭寫給我我放在那個List裡面我就發現說大家來到國浪語包括遊客包括廈門人我包括廈門人然後包括廈門人在內距離那真正美好的國浪語只差一樣東西一個真正懂得國浪語的國浪語人導遊不可能帶給你這些包括旅館的老闆也不可能帶給你這些只有一個真正生活在國浪語曾經在這裡住過現在還在這裡住的然後真正深愛這片土地的而且懂得各方面商業文化資源的這樣一個國浪語人

他能夠帶著你去穿越百年國浪語而且能夠帶著你去領略今天國浪語最有意思最能夠去品味它的地方這個就是好像是一種信息的一種傳遞和聚合以及一種分發的一個方式能夠如何高效的傳播而且這個他可能我不知道這以後AI能不能更好解決這個問題就好像現在感覺因為比如說每個人的這種需求都是個性化的需求比如說我關心李文青或者我關心廣芬琴或者是大提琴我可能那個鋼琴播放我不想去這是我的個性化可能我就得針對性的你如果給我發一堆的什麼今天這個週末又是鋼琴表演或者什麼那我不是太感興趣這個好像就得就得要無數的管線無數的這種銷友的AI技術對 會需要這種蠻好的想法對 讓大家去能夠get到自己想要的東西藉由這種才能獲取不然的話就是按以前那種大字報或者什麼一起讓大家都知道我們有這個

活動你們都來吧大家一看我不想去看這個那不是我想要的他如何找到自己想要的東西就私人訂製這些都是很私人訂製對 還有一個你說到這個東西也是就是我前面提到那個好玩的事情就是像那個經濟國際電影節也在廈門已經是長期紮根報了好幾年我就是一直老是覺得他怎麼不在古蘭語辦他特別適合古蘭語像要維基斯 甘納什麼這種你說那多麼富有一個國際想像視角的一個東西然後大家都或者阿納亞或者是那個無錫那個或者哪的那個烏鎮戲劇節就是你對人在那然後所有國際一線的大導演就在你邊上在那吃沙茶麵那種畫面那種鬆弛感和在廈門島內辦一個經濟電影節你去參加一場映後那個國內的大導演過來你在那排隊排了好長在那看個映後來明星一樣的大家都在那窩瘋的那種那個氛圍完全不一樣我這大家都能想像到一個烏鎮

戲劇節或者阿納亞是一個什麼樣的感覺就是人就在跟你就是在跟你並行你也不會覺得他高你一等或者什麼樣你們可以非常自然的交流或者這種交流是隨時隨地或者就自然生發出來都我都想像出來都已經極其美好但是沒有出現這種類似這樣的活動可能像古蘭語美院有辦過這種咖啡節這種類似的還有一些藝術或藝文活動有時候還是能夠營造出來那個不錯咖啡節我參加幾乎每屆都有去營造出來一點點這種感覺我覺得這種就是好的就是其實咖啡節也是今年是挪到那個銅文鼎那邊去辦然後往年的話你也可以知道那是都是全國請過來的知名的咖啡師那你就直接跟他買咖啡然後我覺得這也是一種魅力而且我覺得在發邀請函的時候你從古蘭語發還是從廈門發可能達到的答覆可能是不一樣的你說我們來古蘭語來辦一個吧然後待會我看他們

也很就是過輪度的時候那個拉那個車那個錄影車大包小包的砍上去可能如果涉及到電影節或者什麼但這個運輸也是一個方便我說這個可能就是戲劇各方面他可能需要更多的這種器材什麼的就比較麻煩就古蘭語其實要做的他不太適合做一些一次性的東西要不然他成本太高了那古蘭語還辦音樂節那種什麼沙灘音樂節我炒地音樂節你要有這種持續的能讓它滾動的那個可以持續性的東西他一定要讓它沉澱下來而不是說像放個煙火碰一下 再見那留下什麼什麼都沒留下只是藉著古蘭語這個場地放了一個煙花而已其實古蘭語還是需要讓它能夠沉澱下來比如說你有一個持續的比如說college我們講說有個電影學院你們定期的大師在這個地方有很多的這些學導演或是有學演藝的像以前的演藝學校在古蘭語島上像很多的這些來到古

蘭語就可以有一些這些很好的碰撞甚至可以看到很好的電影比如說這邊能最新的這些小眾的電影都放在古蘭語這邊在放映很多人就可以過來看在古蘭語這邊都有這個手印式比如說像一頁音樂會比較個性化的這些就是它不是只是一個音樂節放個煙火做一個所謂的政績就過去了不是這樣子的而是它成為一個人家一想到這樣事情首選就是古蘭語來我們去古蘭語因為古蘭語的話它持續的持續持續持續的就有這個氛圍就有這樣的活動在那個地方然後你前面提到那個華僑的這種文化其實也是在建築方面是也是特別有這種不一樣的一種特點因為我不是前不久去了一趟上海外湯那邊走一走我就發現完全由西方人主導的這種建築你能感受到它它就是一個紐約或者一個什麼這種你走在那邊就感覺它是它就是完全是一比一的一個復刻就是猶太

人的這些建築我發現古蘭語它不是這樣子它就是有當時這個就是龍河的觀念以及後面華僑持續在做而且所謂的領事館首先也不全由洋人一手插刀吧可能也當時就有華人參與在建築的過程或者設計的過程然後在後面又有以華僑為主的這種雇主吧因為他們的老闆誰家皇家或誰家他以他們為主他們的建築特色也也帶有自己個人的這種情緒和這種審美的傾向也不完全西化也不是中國傳統就是當時的這種龍河產生了這種新的這種建築群這種建築群確實如果說對比來看的話我會覺得外灘那些那些當時在百年前就已經建好了那些建築那些洋樓那些大樓那真的是很壯觀那個size就是感覺我是不是開玩笑說那個倫杜這邊也是廈門外灘嘛對 廈門的花兒街你知道有多少廈門的那一段1920幾年開始它那個地方總共有幾上百家的洋行加

上銀行對 就這種感覺但是我對比來看的話就是那個比例小太多而且外灘的那個比例是就是看圖片還看不出來就是非得你這個人站在那個建築前你就知道我靠那實在太誇張了那是個百年的建築這是那種然後廈門倫杜就是那一圈中山路這邊這一圈不一樣 不是首先那個沒那麼大規模那時候這裡面可能找到了這種差異化我覺得還確實是古蘭嶼上面這種當時哪怕現在也很少見的這種龍河的建築可能還可以再持續的就是剛剛提到像劇場這樣的對可以持續的請就新的建築師來去做新的營造它新的營造的話現在目前來講因為古蘭嶼它是定位成歷史國際社區所以它從立法上面是已經不能再新建樓了但是古蘭嶼的這些建築不能改嗎不能就是如果是風貿建築是不行但是如果有一些比如說既不是風貿建築那本身也要垮它的建築就原來的威防

或制變防禦對對對那些是可以有些改建但是很嚴格的審批因為現在世界文化遺產不是開玩笑的它每一年都會派人來檢查每兩年會有大的檢查萬一這些曾經被標識的這些風貿建築遭到破壞的話它嚴重的是會栽培的一旦栽培的話它是沒辦法恢復所以在這一塊的話它是已經畫下一個紅線就不能改變它了像古蘭嶼看到是什麼樣就是什麼樣它每一天都有無人機還包括這些監控宅監控這些房子對但是我們話又說回來比如說我們一個古蘭嶼人我的一個姐姐她在海倉凱哥高福球附近的一個社區裡面買了一棟別墅結果她怎麼看那棟別墅都不順眼就把它推倒重建那是可以重建的你知道她建了一棟什麼就像古蘭嶼一樣的一棟別墅起來結果在那個地方就是鶴立雞群整棟別墅因為它的整個的設計你看比如說古蘭嶼的它的很多房間它的房間是盡量讓

它的開窗開得特別多它的採光特別好然後它的棱角還包括它的所有的東西都特別人性化然後它很討厭那種千篇一律的東西它一定是有它的個性有人文關懷在裡面所以我去到這位姐姐的家裡面一看這太古蘭嶼的一棟房子那個曾經香港的泡麵大王她就在古蘭嶼出生長大了後來到香港去她發明了祭祀一遍後來在加拿大那個地方一棟懸崖上面她建了一棟放大版的徽墳公館這棟徽墳公這棟樓她給它起名叫做古龍鼠古蘭嶼就是它能把古蘭嶼這個建築的元素帶到世界的任何地方讓這樣的一個元素讓它產生新的價值新的風采這還能傳播對 這個東西竟然能傳播很多人不知道就是來到古蘭嶼後這些美好的東西它是可以把古蘭嶼從建築文化 音樂文化這樣的一些甚至教會文化去傳播比如說我去到馬來西亞甚至去到香港那個叫什麼中華基督教

閩南教會因為通常我們去到中國各地的話它說這個是西方人建的比如說聖公會 美美會還包括什麼長老會的教堂你去到台灣也是看到這些但是很奇怪在這邊我們國外的傳教士跟我們中國的基督徒近來建的教會它不是外國人的教會它叫中華基督教我們這邊的教會移植到了東南亞去全部叫這個名字變成是我們的古蘭嶼我們的廈門這邊的文化正在向西方向東南亞這個地方在輸出向香港的輸出反向輸出是還有包括我們這樣講到這兩部管風琴要多有意思在兩個月前美國駐中國大使波恩斯帶著他的太太來到廈門特別要來到古蘭嶼看那部管風琴你知道為什麼嗎這部管風琴曾經是他太太家族五代人在波士頓那個教堂做禮拜每一個禮拜都去聽的管風琴但是美國的教會竟然那個教堂已經關閉了然後當時的管風琴要被拍賣胡友誼看到這麼漂亮

的我們古蘭嶼的鋼琴收藏家胡友誼看到這麼漂亮的管風琴就把它拍賣回來但是拍賣回來給到政府 給到我們的國家如果當時我們中國沒錢怎麼去重建這個管風琴首先這個管風琴已經是壞掉了根本不能演奏的花了四年的時間2780萬請來了十幾個國家的工程師四年多的時間不停的去修復它最後把它修復起來而且這部管風琴為了要讓它在古蘭嶼安家還專門請了非常厲害的設計師在古蘭嶼專門為它蓋了一棟樓對 環境很重要你想想看這樣的事情能夠在古蘭嶼發生我覺得是個很了不起的事情那這個部管風琴當美國大使在他的推特上面在播放這個西西的時候很多美國人都震撼了就說他的太太看到這部管風琴的時候他心情究竟是怎麼樣是欣喜呢 是開心呢還是懷舊呢 還是傷感呢但是畢竟來講就像中國人在美國看到熊貓一樣嘛這

個動物園看到熊貓美國熊貓就豬到我們這邊來一個就是我們就發現一個西方他其實在很多的教他的教堂是在萎縮很多的老的教堂甚至變成披薩店但是這樣的一種文化竟然在我們的古蘭嶼它竟然還能夠落地生根而且還演奏新劇《穿越》演奏很多的其實非忠孝的音樂裡面用管風琴演奏也是非常地Nice非常地好聽對 這也是新的一些作曲家還在持續在用這個東西對 七千多根音管那是什麼概念呢我去到福州花香教堂因為我跟很多牧師都好朋友然後我們的陳立福牧師跟我驕傲地說董航 你看我們從奧地利引進這部管風琴在我們教堂裡面有一千多根音管然後我微笑地跟他講說有一天你來古蘭嶼看一下我們的卡薩風700他說那不也是管風琴嗎我說是 原來從美國波士頓運管他說他問我有多少根音管我說有七千根他瞬間定在原

地可能有好幾秒鐘那個不會動因為他沒想像操出想像的範圍操出想像太多可能你說個兩千根一千五百根 三千根可能他會覺得這是在他的概念單當中跟他講說七千根的時候他已經是超計算不過來計算不過來 這裡多大還有比他更早之前還有一部管風琴叫諾曼比爾這部管風琴當然所有的管風琴都是當時在建造它的時候都是按照原來的教堂量身訂做的但是這部管風琴當胡友誼把它拍賣回來這個管風琴要比那個小多了一千多根 是一千多根的英國的管風琴把它運來古蘭嶼以後竟然有一棟樓可以容得下這是古蘭嶼別墅之王曾經美國傳教士約翰所設計的八卦樓因為八卦樓的中間的它是十字型通道它的穹頂底下的那個通道的正中心正好可以放下那部管風琴等於說八卦樓裡面還有這個管風琴然後外面是那個大的那個就是獨立正中心對

實際是通道你走進去最大的那個管風琴因為八卦樓當時是開闢成為叫風琴博物館它最大的那一部就叫做諾曼比爾那一千多根還有另外獨立的一個一個管風琴藝術中心那棟新蓋的那棟樓是裝那個七千多根對對對對那這兩天剛剛前兩天你知道誰來了英國駐中國的領事而且這個領事中文講得特別好而且還會彈管風琴那等一下那個我把視頻發給你看太有意思了英國的領事在我們的八卦樓裡面彈琴的英國的管風琴彈琴學英國郭哥這確實就是好像是彈的是古浪語直播我如果沒聽錯的話他是看著譜在彈彈這古浪語直播那比較硬一點他面前就有那個譜對對對古浪語直播的譜就在那對管風琴很難演奏那首歌很簡單他看了一段就直接唱了歌是簡單但是那個譜是不好彈因為你知道管風琴它彈的時候是上面就有好幾排的琴鍵而且它的低音部分

是需要用腳去踩踏的就彈琴那個琴才是需要手舞足蹈的這個是對人的智商是很大的一個考驗特別好就是他現在有這種新的東西我們就是今天這一期好像就聊了也出現了很多新的東西未來可以去持續的去關注在這些我們新的生發出來的不管是新的建築是往外走這個傳教就往外傳這個逆向傳教然後文化上面還有人的回流就關注這些其實就覺得這個是我們以前是有點包括廈門人自己很多廈門市民自己都有點忽略掉更不要說很多遊客或者說全國的這種遊客就是現在即便是在今天還是有大量的這種特種兵就是上去打個卡然後賣點東西買個有一串就下來了然後還是有就是我覺得還得持續做而且我是希望以後在鼓浪有沒有做一個聲音的一種導覽就是因為像董涵你每次得帶隊你就得這個定制化的這種東西然後我是覺得他可以做到用音頻

錄製我們走到哪兒聊到哪兒然後把這個整個tour錄下來回頭以後的人就直接按圖索計就跟著我們這個錄音和我們提供的這個路線去走然後我覺得也是一種新的方式就未來嘗試看看對 也是我覺得它適合很多這種新的玩法去交融然後又有這種碰撞又跟歷史和新的就是我們作為中間的這種過渡也好或者橋樑就把自己作為工具就拋出去就可以做出一些新的東西出來對我覺得也挺好玩的還有一個就是我今天在講很多的遊客他來到鼓浪魚我其實反而反向的我很喜歡聽他們講他們的故事對因為當這個愛的故事比如我在講鼓浪魚一個故事的時候它產生了這樣一個內心的激盪跟漣漪的以後他就開始思考他的人生曾經的一些過往那麼我覺得每個人他願意把他曾經的這些過往的故事來分享我覺得這是他人生的一部分當每個分享的一個故

事每個故事都被我非常的珍惜非常的珍藏然後每個故事甚至他的這個故事還可以給其他的遊客產生這樣的點影那麼我就覺得鼓浪魚它是個故事島過去的故事現在故事將來故事來自全世界各地的這遊客的故事只要是真實發生的這些愛的故事關於他們人生的故事都能成為互相碰撞的一個一個很有意思的點甚至你可以藉著這樣的一個視頻也好或音頻或者是小程序也好讓他們可以跨過時空可以交朋友在鼓浪魚在地的朋友交朋友或者是曾經2023年的某個人跟2024年的某個人他在這個時候可以跨越時空有這樣的一個碰撞跟對話那很有意思的東西要藉著現在的這些技術新的技術新品川舅舅就像以前漂流的那個標籤以前上古來人寫那個什麼那個留言榜留言榜貼在各種各種店當時的初代網紅店各種初代網紅店貼我們段年之後再來

什麼的或者是我們什麼什麼的時候帶著女朋友以後就結婚了然後再來去找當時貼的那個東西但有時候可能店都倒閉了絕大多數或者是太多了寄了太多了以前有曼帝你記得嗎曼帝我寄過我現在我不知道怎麼找我那個東西我什麼時候收到應該是寄給什麼十年後的自己東西去哪了你去哪了對對對這個是有點查無音訊了可能也是個意外可能真的十年之後會有靠譜的運營商給我送達對所以也期待一下就是我們也對看看新的技術和這個對也挺好玩的反正這次就淺聊一下鼓浪語也是我們新的力量然後去關照鼓浪語的這種方式我們也是希望藉由這個節目能夠產生出更多的碰撞跟火花也希望以後有更多和鼓浪語相關的這種話題也好或者說這種互動然後也希望施嘉這個短視頻是吧越發的這個越發的怎麼說呢不受限繼續努力想像力非常爆棚就

是這個叫做什麼沒有創作平靜有一句話表揚這個短視頻創作者就是說沒有創作平靜不是亂想對對對我們就期待華爾街之狼繼續創作平靜我們今天就先聊這麼多還有很多沒聊的董航自己的這個工作和他父親的這個行業也非常有意思今天就先打住也掌聲鼓勵鼓勵(歌詞)(歌詞)(歌詞)(掌聲鼓勵鼓勵)