专访翔安动保协会：为何动物园成了动物的“监狱”？#可持续一厦

简单自我介绍一下我是厦门市祥安区动物保护协会的会长林盛然后我们协会主要是做野生动物方面的一些保护工作比如说野生动物救助犯规啊包括一些棲息地保护啊这样然后就大家不要再认错就是我们是没有做流浪动物的就是经常会有大家就分不清然后会有一些流浪动物也来问我们但我们是没有对好我们先回到这个祥安区这个事情啊我们以前也聊过就是私底下碰过这个事情说厦门没有一个比如说市民区动物保护协会怎么就跑到这个祥安区的这个协会来了怎么变成有祥安的协会没有据我了解就是只有祥安区只有你们因为我们注册第一次在祥安那其实这个也是当时因为厦门有一个中飞的事那个动物园那个小河对然后我是以志愿者的身份当时也是进去帮忙救助那后面就是主管单位农业局这边嘛然后当时的领导就是也是就是看

到我们这很确实付出然后也做得不错看在眼里对然后领导也是确实比较不错他就觉得说哎应该是不是可以给你们一个比较合适的一个身份啊然后就提出说可以给我们注册这样啊几几年啊应该也就二三年二三年就非常新的一个这么一个组织了算是对在这这也是一改改写了这个厦门是动物保护的这个历史应该算是这也算里程碑了是吧是厦门当年是有一个野生动物保护协会啊林业局还没有拆的时候啊在林业局底下的哦对现在还有这个行没有了林业局是被拆掉了嘛才分了嘛那就也就跟着等于说之前是一个比较办官方背景的一个对协会哦了解了解啊之所以我们会来聊也是因为这一年接触蛮多的啊碰到好多一起出来活动啊然后包括观鸟的包括这个田野观察包括去这个那个村尾是吧看到这个满地的这个垃圾在那个那个水库边上各种状

况可能然后到了最新的一次是呃我们做 City Work无小歪组织的 City Work 无小歪跟木木组织的然后我们走了走了几家的这个族立人然后最后一站是到了这个动物园我想说从动物园这个作为我们这期节目的一个开端因为我不知道你准备后面还准备有些比较硬核的料啊我们先找一个比较简单的这个这个甜品先上一下就是动物圆就是那天我看完动物园的状况我以前其实没那么深入的看啊就是人也很多感觉以前去那去那里啊看人比看动物多然后呢这次比较认真的看尤其你在边上讲解我就是注意到确实动物的身体状况和精神状况都不良好尤其是以前可能觉得对他们就可能照顾上面不是特别的那个妥当当然后面发现就是你说的包括有些动物他其实精神上也会有点属于不正常的对一直光光在里面刻板这个叫

刻板是专业的书语对动物变的刻板然后就是说他那个环境不适合这种某些动物吧应该说可以说气候应该说大部分动物就他现在里面的大部分龙色不太因为还方面就是我们他可能就是一个最低要求吧嗯就是只是按照那个标准的最最低要求对所以我那次看完之后我就是也心里面也是蛮蛮抑郁的就是觉得这叫呃就是这些动物在图什么呢就是就是大家就是为了要一个呃市区内的就是市民区或者换句话说市民区内的一个动物员能大家就是比较就近能看到动物这么一个环境为了这个小环境的这些这些动物就是牺牲了自己的这个身心灵的健康在待在委屈待在里面就是有一种有一种良心上过不去的这种感觉就是换句话说这个可能这个背景可能你也可以稍微介绍一下这个这个动物员的整个背景其实对于很多新下面来讲他也不太了解嗯这个

动物员具体几十年我没考证没考证过但是是非常久至少嗯在我小时候中山公园是有从民国就对非常有历史然后动物园应该也很久了嗯至少在我小我觉得我很小的时候可能读个幼儿园就30几年前就已经对是有这个动物园了那其实我就说一个点就是30几前他的龙色是这个样然后现在过了这么多年了我们国家也有钱了然后整个社会也进步那么多了但他还是这么样就是停留在对我就光光说这么个点就是其实就就不太合理问题体现对而且他又不像有一些地方你说下而且厦门他是一个经济特区嗯包括文明城市这一点就是实在不够文明啊包括也对也是一个旅游城市吗对就是他其实是一个不太好的一个体现嗯然后当时我有说过吗就是我忘记具体是零五年还哪一年当时是因为住建部下了一个嗯这个条例就说要凭文明城市去需要有城市

动员嗯等于他保留了不然当时其实一直在动员其实已经因为修路各种原因已经面积比当时比较小时候那说了很大一部分说水了那说水其实也不是什么大问题然后当时其实本来就听说是要撤掉了嗯然后后面又因为这个原因又把它留下就等于说他是为了一个完成一个指标对然后他就必须存在在那个地方对但那个地方就是一又因为这个历史原因他不但没有能够有扩张他反而就是越变越越小越越越拥挤然后有关部门也没有太去花一个心思在上面反正就是应该是有固定的财运说就是本票对公益性完全一个对就有没有你说他其实动物要吃要喝这个也是一个不小的一个开小的费用对然后包括你人员嗯这些都是开销对那我觉得是其实要嘛就比如说像红山你该收本票该去好好经营去好好经营社会社会化的一个对你能照顾好那个然后你现在

就依靠政府的财政支出然后就动物也照顾的不是太好就哎这咱先撇开这个他用什么样的资金来去注入他就当成他那块场地就那么一个的一个大小在在现有格局下还能够让里面的动物改善吗呃龙色首先是一个最很大的问题了嗯就是你比如说你中雄那整个东远的龙色都是偏小的嗯你中雄就是肯定是打不到要差不多就是单身公寓这个感觉更惨就是呃他对他要做任何的风龙就是还没有院子就是说没有这个上班营业区和这个下班其实参考红山就知道嗯你看他的整个中雄的展区嗯他是里面有很多风龙构成的然后有水池啊树木啊因为熊还是一个比较破坏性比较强的他是要有树啊什么去给他造的嗯对然后那种龙色是肯定打不到要求他可能只有部分的一些小熊动物或者个别鸟类嗯但其实我们看到他的鸟类也照顾的嗯并不好嗯嗯嗯嗯那这可

能就是管理跟人的问题了嗯就是现有情况下能做一些改善但是其实真要想做改善还是可以去做一些改善的而且在金砖那一年当时有有说花了钱去做那个龙色的改造嗯但是我后面看完其实并没有什么太大了就他可能都改在表面就对了就它可能都改在表面就對於動物真正的豐隆對於養好動物其實因為早可能五六年或七八年其實中山公園那個動物園裡面還有很多還有比如說東北虎還有豹還有兩隻豹然後面都不知所蹤了掛掉了還是咋的?

也可能掛也可能賣給別的動物園這個我就不太清楚了那其實非常可惜還有黑豹也是就在現有的那個小的那個龍色裡面其實很可惜就有很多不錯的動物你會知道那個三明動物園嗎?沒有在它它也是有點像這個格局就是在麒麟山就是在一個城市中央的動物這個這個公園裡面做的這個動物園然後我記得裡面是有從也是從我小時候就有這個非常大的這個猴山猴子的這個我不知道有幾十隻還是就是非常多猴群因為猴是一個非常組織性的一個一個種群啊然後社會化的對然後誰可以待在最高的位置然後對它有不得不同的山頭就會打打來打去是非常熱鬧這個非常壯觀可以說是而且它延續了也是到現在就是幾十年的一個它也保持著原來那個那個狀況然後周圍圍著一圈也是有獅子啊豹啊什麼這些這些東西就以前在那個很早的那個年代因為商縣建設北方的這些這些東西都包括上海那邊的一些理念就移到那個當時的城市建設的這個有一些歸化裡面啊移過去對對他的歸化就是按照這種那種設計來來走的可能當時已經當時

也算比較先進空間也也也夠大我感覺就是它的地形會比較嗯複雜一點包括猴山做的是有很大的甲山有樹在裡面這樣它在裡面這個空間蕩來蕩去的感覺很熱鬧對所以嗯我記得你還有說過一個就是你要做這個這個動保這個事情嗯可能你對你來說這個動物的啟蒙也是在在這個動動物園裡面對這個等於說就從小逛那個動物園對雖然它現在是這麼個樣子但是當時還是當時還是對小因為放在那個年代其實是很有就是確實看到大活物啦這個跟這個書上看到很多當時的動物其實是非常我還能想起來除了中雄虎獅子呃狼獅子就很震撼這種會吼叫的這種狼然後那個鳥鳥當時那些鶴啊什麼也很多那我覺得記得就是不定期還會有什麼當時因為條件對特展就是有其他地方曾經有過亞洲象有長頸鹿斑馬都有就其他地方借過來對當時其實我都有印象啊

對對對我想起來以前三民動物園還有駱駝很長期的這個下門也有駱駝當時也有一隻雙鋒駝然後對斑馬這些我都不知道從哪兒弄來這個對也也確實給給孩子來說確實因為孩子當時不知道這些動物他到底過的好不好但是看到了就覺得能能現場能夠見到活的對因為很多動物大部分人是沒有條件真的是以外甚至你說看獅子去非洲那大部分人是不現實的以前都是看趙宗翔對那所以這個就是動物園他的本質應該是一個科普教育就是傳達一些正確理念的那其實啊對國內大部分動物園是做不到這一點的我能想起來做得真正做得好就是起碼有能在傳官書這個理念一個紅山一個是西寧西寧野生動物園對只有這兩家是能讓我想起來說至少在這方面算是做得比較好的那其他的可能要嘛我還沒有去過或者是香港動物園香港的動員也不錯然後包括其

實你說海洋公園吧海洋公園它裡面有一些動物它的給的動物的環境各方面也是挺好的雖然他也有表演對雖然他他們要營業啊其實這個又說到另一個話題上就是他們有在做海豚的表演但是他們有表演包括飼養人工飼養這些海豚但是他們是至少是把這個事情有做到幾隻就是說他們的鯨豚救助應該說是整個中國是首屈一指的就是確實有好好在利用這個事情就起碼雖然說這個事情大概我也是不倡議說去圈養鯨豚但是至少說他們也不是那麼糟糕那我知道的其實包括實施就近歐勒堡啊是他們的獸醫團隊就去年有一隻中華白鱷豚在他們那邊就就是成功了然後他們的獸醫團隊也是在這方面確實是做得比較好的哦是對就是有你雖然圈養海獸但是起碼他們能通過這些東西去積累經驗然後轉化到一些比較有價值的事情上而不是單純的去只是為

了營銷或者做一些這種單純為了賣票我覺得很無意義的只是為了一個賺錢只是撈錢的行為而已對有一些有一些動物就是出來營業一下是為了大家都好給大家正點那個也可以理解那有一些動物園我之前聽說可能全國的動物園都有都有這種動物就是來了就就掛掉掛掉就再買一隻在什麼就是給你補充一下挺多的就是包尤其是重災區是什麼爬蟲類的兩爬了什麼這些對兩爬很多動物園都是外包的就是養不好這個東西專業的人對然後就掛了就就再買一些沒什麼對他們來講就是一個啊就就蠻多這種情況的因為爬蟲一個是外包一個是不夠專業嘛看著很很小很很簡單小眾比較冷門他可能不像一些其他動物人性就大家覺得嗯又要有但是又沒辦法像其他一些動物那麼去吸引人嗯所以他就是經常受到比較悲慘境遇的嗯是是就是各有各的這個是這

個狀況嗯所以導致就會有一些玩家這個就是有就是說可能還不如在動員還不如在他們玩家手裡過的啊對對對有些確實也有一些這種情況嗯我確實也有見過嗯這種情況是所以我們其實本身廈門這個環境是應該說是怎麼說全國都你說遊客都愛來的一個地方是不是一個一個自然環境這不這麼好的一個地方他其實也存在了很大量的這種應該說是野生動物或者說是被迫要跟人類生活在一起的野生動物就是這種狀況下就是人類和野生動物之間或者和動物之間他有這種相互之間的一個衝突嗯可能你們面臨的很多情況就是類似於像救助啊就是有些像最近發的一個活動啊這個鳥狀方方方鳥狀就是這個我也是第一次看到有這麼一個信息就是就是看到之前完全沒想到看到之後就是一目了然突然間覺得哦這好像確實是這麼一回事啊沒考慮過這鳥

會不會撞到玻璃這麼一件事情就想想好像確實人類他進入了很多的領地但是自己是沒什麼感覺的啊對這些鳥也好或者你看我們路上開車經常有這個毛被你壓這個環境其實最近因為新聞是蛇啊對然後報社也有也有來嗯采訪過這些問題對也有也有跟他們就是稍微做了一些科普吧嗯就是我覺得是挺慘就是一方面他也他某種程度也在意味著環境在變好或者說我們和或者說動物在接觸的人類更多還是說另外一方面就是我們又擴展了更多的一些入侵了更多的原來的這個或者他的自然的基地又受到某種影響打到他進入到人類生活的區域可能這樣因為好跟壞其實很難用一句就單純的去說他是需要有一個嚴謹的評估的比如說嗯我就說吧比如說有一些鳥他只是剛好路過廈門鳥種那比較真心的鳥種他可能只是剛好一隻半隻或者那麼一點路過那

這個你能說是變就是用指向廈門變好嗎他只是路過而已其實不代表什麼他其實沒有什麼實際的代表性走高速進了個服務區對路過對他沒有什麼代表性而且他是需要所以他是需要有一個評估的啊到底這個物種然後包括其實最近幾年剛說到人跟動物的衝突蛇類是最最明顯的島外是最特別明顯第一是像最近新聞那個出的舟山眼鏡蛇嗯那舟山眼鏡蛇那個那這幾年也毒性大不大啊他是劇毒還是有有你就說他可以走幾步啊就是被咬了之後那倒不至於就是及時送醫還是基本上在廈門這種地方及時送醫還是能我發現這個恐懼點在於什麼呢就是你被咬了你還得自己只要知道你被哪一種舌咬的然後你要知道他的血清對不對但是問題基本上不太大就是你在以這種廈門這種地方來說常見你比如說正常的居民來說常見的可能就舟山那再次之比如說

林子多一點地方就主業清那也就是這兩種那基本上一個黑的一個綠的你基本上到醫院跟醫生說一下大概率咱們給你的治療方啊給你的血清應該是就對因為很多種蛇他的血清也是通用的通用重疊的比如說主業稱他就是負捨類的血清那如果他發現沒效了那再打另外一個來得及嗎呃如果醫院有急救措施很多時候是可以延緩他的一些中毒的這種症狀的就是然後而且血清他有一些有是通用性的嗯所以就說你及時就醫然後為醫生而且大部分醫生他你比如說在想安有一些醫生他接診多了他也有一定經驗了他也大概能那個這個有也是怎麼說呢被蛇咬了這是屬於是也得也得那個對他跟醫生根據不同症狀他也能判斷出一二了就是因為廈門常見也只有那麼幾種兩三種嗯對然後其他的基本因為蛇這個動物確實會比較容易讓大家恐懼是然後比如說

舟山我們昨天就接了兩起然後就是也是到闖入居民的生活區裏面嗯然後那你就得拿個夾子過去就是我們有那個外勤的同事就會到現場處置處置完了之後呢就是我們會定期就是統一在那麼遠離對遠離村莊中人的活動區域的地方就山裏面去犯規那其實包括緬甸綁緬甸綁一年能接到很多就是也是在居民生活區的附近尤其是區域你像農村很多人自己有積捐積捐啊押捐養一些家群哦他這個吸引了這個對去吃然後就大家覺得特別常見那到底是因為緬甸綁真的多了環境保護好了還是另外一個問題他當面沒有太多可以吃的食物他沒辦法那又一家剛好跟人的生活區有交叉他只能肯定選擇更容易的這種食物來源對吃家禽所以就更多的暴露在就大家的視野之內了那到底是因為什麼原因這個也很難判斷對這可能需要很系統的一個對去做一些調查

去做一些研究需要有專業機構來去做對所以這個很難就單純的去判斷說好或不好那我們按總量來講因為就住工作是你們一個比較重要的一個工作就是按總量來講咱們廈門的這種動物就住大概分幾類哪類是最多的呃其實處理和夏季夏季嘛春夏秋啊因為夏人其實總體氣溫比較暖就真正就到了秋天對還是11月基本上都還有只有12月12月開始就少那蛇就說以祥安來說吧嗯啊嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯有時候也還有一些那種其他譬如說也有一些這種比較奇怪的嗯這種搞不太清楚的偶爾也會有像像這個鳥類一般就是因為它看上去比較是這種保護保護是類型對大家會覺得說這個好像不是很常見的大家其實現在一時嗯應該說還是有提高不少的啦我們接到過的很多是學小孩子小學生啊同學都報

主動報案的那還有其實也有蠻多村民他們其實撿到這些鳥類他們也會來報案其實村民的意思也提高很多就是他們也會反正他覺得可能是不管是不是保護嗎或者哪怕弄錯是家禽也沒關係就我們可以到場確認然後去接收然後對所以村民的這叫寧可保護也也不要那個務實對就是就是新聞看多了然後就是蠻多村民現在意識還是蠻好的他們會會比較小心就是看到這些都會去報報案所以這個就是一個新聞的傳播在今年累月慢慢起了一些效果是大家就有這個意思是是撿到個啥就先那誰會跟就是跟你們聯繫是通過譬如說他打110來110也有然後還要直接打農業你們應該現在還沒有熱線吧你們呃我因為野生動物這你順帶跟大家科普一個點就野生動物就是它是一個個人不能做的就依照法規他是需要首先是林業主管部門他才有這個自治那

林業部門可以去譬如說像祥安區就委託我們來做這個事他法律流程是這樣那譬如說110也好或者所有包括達到農業局值班電話的都是先由他們接收接接到這個信息然後再轉到我們這邊啊啊我們這個反正你得記不住什麼號碼的反正就記110對110他也連動他也會告訴你就不然他哪怕那個他也會告訴你所在區然後他會通過內部的這種信息平台的流轉就都會最終會透我們這邊的在市民區狐狸區也轉到你們這邊沒有沒有沒有我們現在只有祥安區哦每個區他各自負責的不同那他這個比如說市民狐狸那他又分給什麼什麼呃這個就是他們自己哦他們局裡面自己有有有自己找人這個我們就不太清楚了對就各個區他們各自有自己負責的部分那具體是怎麼在那個我們就那這個救助的話呃就日常日常的工作啊因為現在是全全職在做這個

這個事情嘛就是除了救助之外更多的是什麼工作呃這個其實就說到一個呃保護的本質問題哇這麼快就到到本質了對保護就是我們發現其實做保護嗯更重要其實是很多手是社會活動就是你要去不管是宣傳層面也好然後去面向大眾包括你去向有關部門溝通比如說促進一些法律法規或者一些舉措就其實我們在跟農業局打交道過程中其實他大家可能只是不那麼專業他們在這一塊確實就呃因為大家也沒學過因為而且他們負責的可能更廣泛就是大家可能在這個領域沒但大家其實不是說不願意去做嗯就是如果我們有比較好合適的一些動作或者一些方案之類有方案聊對又有可可思興性他他們其實是會願意來做一些這種就是說救助這個事情雖然他時不時就會就觸發就你們就得去做啊但實際上他這個東西是他這個叫他只是一個基礎的一個工

作就其實而且這個關關係到的就是說你就一直跟就一群啊就比如說我們呃我們最近也接下來可能會推一個叫科學防鳥哦就是比如說農農村農田啊果林他們有很多鳥網是村民確實是為了我們也確認過去了很多時候是防鳥那他們不太懂農民不太懂真的他們可能買的是那種捕鳥網細網哦不是防鳥用那我們可能就會跟有關部門一起來推進這種他是因為他種了種的一些東西對作物啊什麼會那個他要保護他的作物而已他並不是為了說去刻意的去捕鳥那就是在這過程中就會造成一些誤傷那我們確實也接到過一些種鳥網舉報那我們到現場看其實有時候是果林啊什麼他為了防鳥那這種就是我們需要去推進因為你在做保護他同時你要保護人的利益啊雙方要有一個平衡否則你只是會很簡單我今天如果因為的只是去拆那農民如果他利益受到很大

的損傷他可能會用一些更極端的方式去對去對付這些鳥就是那所以我們就是要平衡我們就是要讓他有一些更科學更好的辦法來去防鳥既能保證他利益又能保護動物就是提供這些理念他可能會匯集到更大的一個一個群體而且還兼顧到人類這生活還有這個動物的這個生活啊這個有點像是給給這個雙方勸駕給這個雙方這個出主意了這個雖然叫動物動保協會是其實我們就發現我們你是保護人類是是需要社會活動你是要跟很多人去打交道去做協調工作啊動物沒有跟你聊你現在要考慮更多的比如說你要考慮從人的經濟角度就是既能保障人的經濟又能同時做好保護就其實他是一個很複雜你如果真的想把這工作做好我們就發現你想做更多的事情它是一個很複雜的內容就是你要去考慮很多這一類的事情我怎麼去協調幾方的關係就他其實變

成像一個社會工作了已經不是這保護工作根本其實他就是一個社會工作了就是大方向其實是這樣的而不是大家可能以為說我去尋去尋鳥這些只是一個小部分的嗯就是這是叫做細分的一個領域裡面好像是這關鳥拍鳥這些這屬於是呃他們其實更偏向是愛好就是關鳥拍鳥其實它是一種愛好嗯在有的人可能在這個過程中就是會愛屋及烏對對一開始只是拍一拍覺得鳥好看後面一聽說這鳥但是要快瀕臨什麼現在是這樣就是年輕一代的會就是像你說的愛屋及烏那有一部分年紀比較大了他們可能就是有時候為了拍還是一部分人吧還是會擺拍是吧對右拍嘛我們說的右拍就做一些不太合適的一些動作對為了拍到好的照片他們更多只是追求包括一些攝影圈的人他只是為了追求好的照片老法師這個叫全內加年輕的也有小部分這個不能一篇概選就

是說嗯年紀大裡面我也有碰到過比較認真的就是他是真的很認真很喜歡然後去會去認鳥啊哦怎麼說這個就是說有的人喜歡走一下捷徑對為了拍到那個能夠讓他在朋友圈秀一把的這個照片他們攝影圈的就特別喜歡中右拍有的有的會走一下捷徑不太不太推薦的一個嗯不太合適的一個那個現在好像也都提倡其實呃雖然有的就拍什麼但是這些照就拍照這個過程或者這個關鳥行為本身對鳥的經老或者說他的肝肝老已經算比較小了好像要為了拍鳥一般都會背一個長焦鏡頭所以就是說其實也在於說適當就是這個動作就是這些老法師已經已經是離那個鳥還遠了這個呃就是說你沒有就比如說右拍啊什麼就是會啊右拍就會那個對對然後包括為了拍會靠得更近啊什麼會鳥就會不停被經費啊對那就是會有一些影響這樣對呃我之前是在台北旅遊的

時候我注意到他們到了晚上的時候就是光線變得很暗嗯那後面才知道說是也是一種保護這種鳥鳥類和一些夜行動物的一些一些一些方法他其實感覺上好像這路都快看不清了但是就是勉強夠你能走路有一個有一個故事嗯當有一位前輩跟我說過一個故事就下門不是心靈灣每年冬天如此嗯然後如此他其實原來找的時候如此大部分過夜是去嗯金門嗯那當時有一位靈不知道哪位領導就問了這位前輩他說那這些爐質白天來我們這邊吃吃完晚上又跑回去金門歇嗯然後這位前輩就跟那個領導說了一個說你你天天睡覺的時候人家拿燈這樣罩著你你還能睡得著嗎嗯那領導就懂了是就說這個跑這來吃飯怎麼又跑去別的地方睡覺就做這個圖什麼的對那那其實原因就很簡單就我們這邊光污染光污染重了對廈門市的光污染還是比較嚴重的之前嗯了解

過一個那個就天文愛好者那個族群吧基本上他們對對對對他們在島內也是基本上就沒有能看見星空因為我有我也會稍微有留意了一下所以我有去看了一下光污染就是其實不只島內整個島外就島外也是很嚴重他知道了不會太好太理想就是巨銀村那種地方就是能夠完全就還對就很去永定啊永定那種真的像你山裡面就是真的一抬頭就咪咪媽媽星空是就完全是不一樣的就感覺回到小時候是另外一個回到小時候事情我一直好像跟別人講我以前小時候家裡面隨處可見都是我們叫四角蛇其實就是一種啊小蜥蜴嘛你說的是就是那個石龍子啊石龍子對石龍中華石龍子啊對以前就會也會斷尾嘛然後也會我好常見以前小時候就是放學啊在家附近啊就是他跟人生活很近非常對對非常近還有就跟壁虎一樣壁虎哇那個是是烏鴉烏鴉的在這個因為蚊子

也很多所以壁虎也很多然後還有呃隨處就是還是在城市裡面但是也可以看到螢火蟲但你說現在就是哪我都沒見過這個螢火蟲這種螢火蟲現在島外零零星星的啦就是那種你偶爾路上就農村或者那種比較偏的地方一隻半隻偶爾看到也也怪怪這個問題就是我們覺得最大問題CCD是一方面嗯他比如說螢火蟲他是需要淡水濕地是種比較靜的淡水濕地那其實你可以想一下就是影響到哪裡有那種淺水的淡水濕地就其實包括島外已經很很少嗯那還一個問題島外還是還是陸地的這個這個然後還一個問題就是農藥嗯超級農藥的大量使用這些其實影響是非常大你現在有一些淡水濕地的環境邊上都是龍天啊什麼那他們只要噴了這些一下雨衝就是他就進入到這個對包括食用紙這個問題我們也之前有跟其他老師聊過嗯就大家覺得就是確實是少見很

多了嗯那可能一些山林地還能看到嗯但是城市送回去基本上是看不到了我可能是超過十幾二十年就是沒有在城市中間我們在想還是還有見過但是也不多那一方面就是還是說的這些土草聚農藥使用是有一定影響的就這個這個事情就是可能在這個叫做呃更加可持續的跟蹤就是某種方式的改善才能夠去其實你看職員一個職員下大嗯他們都在噴農藥嗯就甚至他們殺蟲劑他們啊對這些東西用起來他們甚至都不會用有了今年是有開始慢慢有在改變就是原力部人有我有看新聞有採取一些就是盡量不用有有時候殺蟲劑什麼就我這個人就在邊上走有時候噴的時候噴到臉的或者單就是慢慢改變就是說盡量開始用生物防治吧嗯就是這個是需要一個過程啦他肯定生物防治這個就沒有這個殺蟲劑這個立竿見影嗯對因為他需要一個過程嗯但是殺蟲機

他是一個惡性循環就是你噴藥的時候那些他是把所有有意有害全殺死他天敵也被殺死了嘛就跟抗生素一樣到了第二年可能這些害蟲就嗯天敵也少了他們就更有空間去大量繁殖啊然後長此以往他就是一個惡性循環嗯其實這種問題不只是就我們不想看到的動物他反而對獲得了他的生存空間那你如果說去用生物防治慢慢用他的天敵去控制他嗯他其實就逐逐年是會有效果呈現的而且後面他就會有一個自然的這種循環對啊你看這個呃島內甚至就是很多居民樓裡面還有大量這個鼠患的問題老鼠的對鼠患其實幾個嘛蛇嗯蛇就是一個控制像這種對這倒好這個蛇倒是找找對方對他就是一個控制一個屬害很好的因為你這些樓東裡面可能猛禽嗯會比較少貓層層區嘛不像農村這流浪貓他也沒這個嗯流浪貓根本不抓貓還不如狗他管不了還不如狗就

是在防治屬害的方面他們甚至不如狗啊甚至不如沒啥用就不要指望貓貓確認是幾乎是沒用只有個別個體還會去抓對就養在家裡就好了他他是對不是一個別別覺得他能夠還不狗抓嗯鼠還更厲害對其實很多小區他有這個愛心人士他喜歡養這個流浪貓嘛你讓他不養他就說他還可以抓到他會吃他對付蛇可能比對付屬還更厲害再好一點對反而就是把這個鏈就所謂把它生態鏈給破壞掉就是原因就在這那那咱們就是說這個蛇還更那個更更適合來對抗這個這個問題蛇他是會而且蛇他會區分就是為什麼我說他對人的威脅很小因為他其實不會主動攻擊的而且你像周三眼睛有看到人他一般都跑得比你快的嗯他不會我突然想起來那養蛇的人還是餵餵蛇就是拿小老鼠餵的就像是什麼小白鼠什麼的就對對對對那種對啊就蘆鼠啊小白鼠就餵就是這本來

就是他們的這個食材就是他們所以他們然後他會去吃這種幼崽就是相當於就是更加去破壞他這個對屬群的這個數量找到窩啊會鑽馬跟老鼠一樣他的效果還還比的過那個對包括你用老鼠藥也是這樣老鼠藥你嗯廈門還不太常見就北方因為可能地廣人稀龍天多你用老鼠要的時候猛禽一樣也會中毒就蛇我們去年其實也碰過就是吃了有一隻緬甸馬吃了應該是有老鼠要中毒的那個數然後他這個食物鏈就是他整個就還是跟剛剛說的生物房子的問題一樣嘛就是他把它整個天敵一起毒死了然後食物鏈是這樣就越底層生物他繁殖是更容易的越上層這些時候他的繁殖是更難的是所以就是你你同樣毒死一隻嗯你這個影響力是不一樣的然後對他的底層就像這種老鼠他能擴散的更快他繁殖能力強適應力強那你上層的這些蛇也好這些猛禽是沒那麼容易

繁殖的養大一隻蛇這個不容易對那島外比如說你農田現在為什麼田鼠害沒那麼嚴重嗯就是因為一個是蛇還一個島外農田基本上我們在小岸發現每天農田現在一定都有黑赤鴛黑赤鴛他就專門抓田鼠的他是一種鳥一種猛禽然後就是專門以田主要以田鼠為主他就是控制鼠害一個很而且他抓鼠的頻率很高然後對是非常還要包括一些小貓頭鷹稍微中對中型的小型的他還不會抓那個對啊想起來這些這些動物都是好像都是老鼠的天地對而且國內最好的一個案例就是蒙古草原內蒙的草原不是吐蕃薯放浪嗎不是吐蕃薯不是不是他是屬兔啊屬兔然後包括應該青藏這一塊就是他們屬害當地人花了幾十年一二十年花了很多錢最後發現不如就把這些他的上層的食物店猛禽嗯兔孫漲胡這些重新讓他們生活好就這些就是一個最好的辦法就效果就是其實

發現最後人類繞了也花了很大代價發現嗯就是回到原點嘛就是保護好這些才是一個最好的辦法你靠人類自己是打不贏這些自然演化演化那麼長時間他是有一個自然的對啊像蟑螂小強對其實你說損害損害包括你你說的蟑螂為什麼多他就是因為在人類的環境嗯他更更容易生活然後又沒有天敵他已經把自己淨化成很牛逼的狀態對只能靠所以只能靠藥嗯當然要是蟑螂確實好像這個就這個確實就沒什麼天敵了應該說或者說他天還真的是西域內的很少就是就人的哎比如說白鵝高腳豬就像他叫喇牙他會去吃蟑螂可問題是民眾一般的那種看到看到也看到大蜘蛛他也會把他一起打死他跟對他們來說就蟑螂就不像我們就是說我們知道我們而且我們不會怕馬是就我還特意當時放買了幾隻放我們家廚房生物防治還是有一件效果但是他們沒有可能

蟑螂那段時間不怎麼出現他們也跟著消失了他還餓肚子了這個然後面蟑螂又回來了啊就沒辦法嗯像像有一些就是屬於是哎有一些是好的或者說我們我們做一個這個海島型城市他可能歡迎什麼樣的一個一個動物的族群來然後他呢又能夠補充這邊或者說對這邊的環境是有幫助的我們叫友誼吧我們友誼是不是按這個方式來講然後另外一種就是有害的可能就叫我們叫路清有害其實你剛其實人家應該這麼說他自然有他自然的規律就他如果是自己來到這邊的你不管有沒有意義人家就是一個正常的一個自然的這種生生態的情況我們就不用過多去干擾或評價他到底那個但你說的這些路清物種都因為人為帶帶進來的他是被人為帶進來並且他是確實是對環境是造成一定危害的嗯那比如說火藝紅火藝嗯然後扶壽羅啊紅火藝是非洲的嗎非洲的那

個呃好像是美洲吧這個我有點哦不太清楚對那他確實是一個我們確認紅火一確實是有一定危害的所以我們看到一定是用那個橘子類的醫藥嗯就是可以去鼓勵市民去撒藥反正因為他咬到人其實我覺得他其實有某種程度他比毒蛇更危險因為毒蛇他看到人他基本是躲除了左葉青但左葉青城區一般碰不到的到那紅火藝有一個很大問題他是會你踩過去他可能就順著鞋子爬到你腳上那很多人就是過敏比較嚴重的他咬一下他會休克的嗯是很危險的其實哦對我就屬於是那種會會休克的那種有一些人他比較那個體質不一樣嘛所以他其實比毒蛇更危險而且大家更容易忽略啊這個就有點像是大家去什麼東南亞旅遊或者去非洲旅遊這個就莫名其妙可能就被什麼東西咬了一下對毒蟲啊什麼就就其實這個是跟他而且他對於可能本土一些第七類的野生

動物也是有一定傷害雖然說現在還沒有說到真正有去研究但我沒有發現他確實是有有出現這種情形有這種就我們叫入侵可能他這種這種種群他對於原生種群他肯定就是有一種因為因為這個當地沒有你的天敵所以你突然間進入到這邊你就進入到一個擴散非常快以後到處弄殺的地方啊所以我們現在我們我們有哪哪些這個入侵的物種包括非洲非洲蝸牛非洲蝸牛嘛然後紅蝴蝶蟲羅羅飛魚羅飛魚也是啊羅飛魚其實是就是一個入侵了羅飛魚本土的一些原生魚類給那個就是他房子非常猛非常非常是非常非常猛的一種東西嗯然後還有那個叫當時三米那個一種吧松林獻蟲還是什麼就是一種對樹木啊松樹破壞很大他也是當時因為就是跟毛毛蟲一樣就是從樹上垂下來那個啊不是那個是另外一種啊他是其實你而包括你剛說到那種兒其實他的天底

是一些風寄生風雷嗯那每年我看下大去年吧去年還是靠噴藥是是那一招去還是依靠噴藥嗯那就並不是一個很好的辦法下大明明自己都有他他那個垂垂的那個毛毛蟲就是對就是他覺得可能需要立乾淨因為對遊客什麼會有點那個那個那個真的是量有點是有點嚇人了一下是但他並不是一個長久之計他最好的辦法是用一些寄生風啊寄生風雷嗯去那個消滅他然後慢慢讓他自然有一個控制的辦法這樣才是長久像像這些可能這些方式方法啊都需要更多的傳播讓大家知道可能包括你之前跟我說那個非洲蝸牛可以撒鹽我是最近咱自己還沒完全到就是馬上下雨了馬上下雨過後下個禮拜應該可以開實踐這個這個非洲蝸牛是應該去因為他很容易寫大一些病菌病菌而且沒有幾乎沒有什麼天敵嗯對這個就是呃呃可能一一直都有我看政府的公眾號包括

很多科普都在講這個問題但是還是很多人不知道這東西有毒就是說嗯不能用手抓這些不要用手直接接觸對就是好多人還是不知道嗯包括我們常見的毀滅他的方式很多人就是踩把他踩了嘛踩了之後就開堂破肚就是捏的滿地都是嘛就是不太沒關係但踩到也沒太大問題也可以就是消滅入侵物種的一種是啊而且其實你你會發現台灣省他的入侵物種是更加花樣繁多綠烈溪甚至金門現在那個綠藍孔雀都是變成當地的入侵種藍孔雀難道他馬上變野跑嗎是是是完全野化了首先藍孔雀他是一個家禽在我們這邊他是不受保因為數量真的他很容易繁殖而且適應令適應力強在走他是真沒有天敵雄性的藍孔雀占成年的戰鬥力其實很強的就是基本上你普通的流浪狗都打不過他更不要說別的他那所以他就戰鬥也也搞不過他就像那個澳洲袋鼠一樣他戰鬥

力很猛沒什麼沒有沒有這個能感動他對他只有幼年的時候還還會受到一些這種哦哦哦理解理解理解可能可能是有人這個因為有人喜歡養嘛可能是從從家裡跑出去金門縣那個是當時也是人家養的然後颱風就是逃逸出去就摧壞了那個變成那個山頭我記得金門縣政府還鼓勵就是打一隻有獎勵多少錢來的哦呃這也也有點意思有點像以前以前我們打麻雀以前是有過獎勵的曾經有一個那個很歷史階段這叫除四害嗎嗯對麻雀現在是麻雀確實會吃一些種草種他喜歡吃一些種子現在不提倡打了但是麻雀確實也他這個防治力也非常強他確實也不需要大家特別保護這個玩意這個種子因為現在主要其實你會發現最大問題幾個呢一個是人人為影響其實非常大嗯就是人有沒有去一個最好的例子皇兄屋嗯就是廣東人叫何花雀嗯我不知道你有沒有聽過就

是曾經有數千席的時候數量是幾萬的然後就短短的也就幾年被廣東人吃到變成編為物種就變成國醫了現在好理解了理解了對就還有比如說像赫茲亞娟我們叫毛雞嗯其實在廣安廈門其實都挺多的嗯就是我們其實就住我前段我還統計了一下我們接到的鳥的種類裡面數量最多是赫茲亞娟嗯但是呢為什麼他是二級呢廣東人喜歡把他泡酒甚至是直接抓去吃哦就有一些很迷惑的行為嗯然後其實這一類鳥他的生存能力其實還是蠻強的你像我們這邊就挺多了因為我們這邊沒有人去迷信這個會去吃他啊什麼的嗯所以他就多了那你說我們廈門人的原生迷信有什麼這個對於這個物種侵害比較大的行為吃嗎對廈門吃其實靠山的其實你說島內這邊還有那個大家可能因為靠海吃海嘛對就天上主要靠什麼魚啊吃什麼海鮮會那個對會比較那個但是你說真

正涉及到保護類的可能山裡面有一些哦蛇他說吃蛇會蛇也做不好會清對然後還有一個是有些明星說吃貓頭鹽會治頭痛啊什麼的也有一些這種就靠山的會比較比如說穿山甲是吧以前有啊對也有很多迷信說穿山甲怎樣那樣的功能就是島外的那像以前那種王八批這種他算保護嗎這種很多人喜歡首先幾個問題養殖的現在可能會大量是養殖別而且別哦你剛說陸青五種還有種我們現在能見得到的別大部分是佛而別佛路里達別他也是一個所以會造成美情沒錯的對對所以他就就是一個你哪怕在野外看到你要抓起來隨便吃就是我們鼓勵大家抓回去吃的以後這些東西都寫寫清楚發這個政府公眾號的給大家鼓勵一下對就佛別我們是鼓勵認清楚哪些可以呃不是可以是是鼓勵大家下門現在你說真正本土的甲魚基本上沒有碰到了那龜其實是有廈門其

實在山裡面是有應嘴龜嗯嗯眼斑這種是保護類的龜這種是一定是不能吃的嗯好乖啊要有人真的吃龜那選了裡面是是有巴西龜就也是又一個路線巴西龜巴西龜就鼓勵大家把它解決掉了就拿回家養有巴西龜吃的人還蠻有人吃巴西龜大的有人吃而且呃有一部分把它做成龜靈膏叫羊龜靈膏龜靈膏真的有龜我是有龜甲啊大部分是烤龜啊但是也後來我聽說有那種用巴西龜而且取名叫羊龜靈膏啊行吧行吧行吧也這個也也是這個符合四度侵入種就離大家去加以消滅加以加以消滅啊嗯這個是不是屬於還剛好是有辦法這個然後還能入口迷信的話其實你很難評價這種是屬於負面的那也有一些比較正向的比如說緬甸盲為什麼在這邊那麼多就是我們這邊就覺得緬甸盲他是有三神我們有這種說法有就是所以其實本地人幾乎包括想安大家看到緬甸盲為

什麼吃了那麼多雞啊他大家也很無奈就笑一笑也就過村民從來沒有聽說把他就主觀意義把他打死了就這個這個這個這個蛇是咱們這個人類這個原始最原始的恐懼了應該說是你要知道福建很多地方是有蛇神崇拜的這對啊這個兩江兩江閩江跟九龍江流域是有很多這種蛇神我們這個閩越之地這個也是有很多蛇神崇拜的這個自古以來就有的所以一方面也恐懼蛇一方面也尊敬這個尊敬其實有一部分尊敬就是來源恐懼恐懼就是啊就把你奮成神這樣你就少危害我一點我尊重你緬甸盲確實除了你說偷吃雞啊這個事情他確實不會危害人他對人是沒有什麼毫無威脅的他也不吃人也不傷害人一般也是躲著的那吃雞啊現在因為大家也確實這邊我們物質水平好物質水平確實好大家對於被吃那一點雞啊也不是太在意也也就最多媽媽的就過了就我們碰

到其實在想啊大家不是對這個事情不會特別去計較也還好那另外一頭就是說我們一邊靠山一邊靠海那靠海應該說是真的包括最近也是進魚區了嗎進魚區然後現在也這個要怎麼那這個時間或者說以前這這個廈門人吃海海貨這個這個對於這個海的這個總群有過這個大面積的沙沙嗎據你了解你說因為捕撈原因捕撈就是因為當純吃的原因漁業資源枯竭這是不止廈門這是整個現在中國沿海全包括全球化一個面臨的一個問題這個就不是一個單一光我們這邊的問題了那補撈我們這邊其實算控的比較嚴格的相對來說因為我聽說過以前因為有過這種困難年代然後你困難年代吃什麼呢沒什麼能吃的你得靠這個撥款炮靠這個這個券什麼糧票什麼這個那個那那你靠商的就能吃商靠海人你自然就想到自己想辦法吧自立哥是屬於然後你包括現在文昌

魚你說這你早年也是食物啊他也是用來吃的就是不同年代的這種很正常的呃據說是以前有過這個叫拉網或者說叫這個嗯這個叫鐵鐵離一樣的這種撈網現在還有就撈到合床裡面是違法的這個就是是違法行為那有關部門其實這個網的新聞都有花就有抓對在修一期也有用一些違法都會有每年其實你留意新聞就有關部門基本上都還能抓到抓到這種違法的違法行為就是已經都上新聞了這都屬於是這個風口浪尖了這東西頂峰作案頂峰作案都有每年感覺基本那還一個問題他一方面他也是他是利於利於驅動的一個問題就是其實就是七夕地破壞嘛嗯比如說很多貪圖去填成人工沙灘就很多人覺得說貪圖都爛泥很醜其實貪圖是非常重要貪圖他很肥各種底氣生物是我們吃的那些花格格力包括好的蟹其實就來源於貪圖然後你改成沙灘以後他的生物

多樣性其實是下降很嚴重的就一定會有人想你強行改變他那個之前說廈門的沙灘有百分之多少都是人工的嗯這個比例就不知道越來越多啊然後也貪圖越來越少了對天然貪圖其實非常重要包括一些候鳥那個水尿他就是要在貪圖密室之前說黃島路這個本來沒有是個這種殺黃島路我是印象多但觀音山是冷到從觀音山到白城這麼這麼長的海岸線白城是沙灘原來是沙灘他只是鋪了細沙但原來是沙灘這個是沒錯嗯黃座我記得也是沙灘是只有觀音山那邊是填的哦那有一部分是填的不過觀音山那邊現在又面臨著新的改造然後橋包括修這些橋樑也是一個很大的影響包括機場填海嗯都是一個比較大的影響原來說想要那邊是這個寶地這個包括那個海域想要外海這個是白海屯嘛然後這個呃走這個大橋大橋是很很那個破壞這個橋墩嘛會破壞這個c

cd然後就弄了個海底隧道然後這過了路幹年後這個還是修了大橋就是這個也可以是吧這個很長這個這個ccd到底稀不稀呀這個反正這一篇五元灣這一對過來這一篇海域現在白海屯還是有了哦對已經比較少見了對就是說以前可能就是真的是100年前都是有這個大量的呃文字記載和這個老一輩啊他們就都有印象啊就很多其實那個水朱嘉玲老師啊他在廈門吃海雞裡面就寫其中一篇寫到過說以前雲當港還不是雲當湖的時候嗯其實因為他是自然的和那個海水連在一起白海屯是會往那個港內游的就是他小時候在那邊嗯是游泳是能看得到白海屯然後其實包括歷史記載學位現在的馬龍灣嗯哦當年也是有白海屯的其實很多地方都是有的哦其實就是他是一個就是因為後那個江頭那邊也是填碼填了之後然後包括廈門其實愉悅是有一本愉

悅字還是什麼記載就其實在早年嗯因為這個就是當時認為白海屯會搶人的愉悅資源有就捕殺過我殺過一些這些是死了是有的有記載哦還有還有殺過白海屯是六七十年代的事了吧但這個是因為早年的歷史因應誤判誤判啊對那嗯就是我你說這個場景說如果說白海屯都已經游到這個當湖哇這個畫面的話如果沒有封那個cd那白海屯網裡有這個那整個白鹿洲周邊這遊客不封了嗎這個其實就是說他的價值對對對他的價值是更加不一樣的完全不一樣完全不一樣你可以這麼近距離能夠畫面大家就可以想像一下雲當湖沒有cd然後他是一個港是一個漁港對對對然後你在旁邊那個白鹿女神在那他不吸引人啊對但你你你仔細想他如果是一個港然後白海屯是能游到裡面你在這種真的很市區的地方能看到白海屯這個是一個什麼樣的場景啊對這個

作為旅遊城市他又是價值非常高的航行量就又提升了是但是這個已經是無法挽回的就是你不肯把cd那一片都處拆掉吧對然後說那個以前就是說100年前也是募集過像那個倫敦碼頭這邊都是能夠游大量海豚的對對對對不用100多年老一輩他們就都很常見然後前陣子我是看那個一個那個市民去講板協會他們是在古蘭語他們是古蘭語的那幫人然後他們就是出去在古蘭語邊上玩講板的時候現在能夠看到白海屯了或者白海屯會在他的身邊因為首先一個是他確實還是有的嗯第二呢是問題是在於白海屯他是一個練地性非常強的物種他不像其他精存類會遷徙他這邊不適應他就去其他地方他練地性非常強就這邊就比較認識力了對認識力他死也要死在這裡嗯問題就在這裡就他活動範圍其實就那麼一個範圍就在那邊來來去去所以不管說

適不適合哪怕不適合他就死在這邊就就這麼糟他就就意了他就準備對這個這個特別走那個他基本不會往不可能往外牽的因為他的祖先可能也就是在十萬年之前從更南邊慢慢牽上來的但是牽完他這個物種他的一些習性什麼就決定了說他的練地性就是他就待在這邊了嗯他是一個比較特別的一種精存類那所以就是聯繫到最近的那個泉州那邊那個炸交的那個事情啊如果是按那個說法的話就是說他是在那個地方是不願意搬家的一種族群但是按那個新聞報導那個說法就是說那個地方是要維海要要那個要硬化那個什麼那個操作啊要填海那就是一個那就是說他唯一能做的就是說就是說驅趕這個白海豚到其他地方他們開始施工然後再再把施工完了之後那按你這個說法就是說這個白海豚他是不會其實被驅開一個所謂的驅趕對驅趕你用什麼驅

趕呢其實是沒有一個太好的驅趕的辦法嗯所以的這個驅趕其實是我認為是哪個炸藥驅趕我也哪個哪個炸藥驅趕你不用跟他那個他就跟炸交杯那個有什麼區別就要嘛就超聲波什麼那個所謂的聲納這個也不太我覺得也不太靠譜也也沒有什麼好吧就說說個說法就是說我還能驅趕一下一個人類騙自己的一個方法對還是驅趕啊他就是他比較難難去種有驅趕的行為嗯就是所以說這個東西是一個嗯認重道遠吧就是說人類跟這個生物能不能好好相處都是到了到了今年到2025年還在依舊在還在討論一些這些這些問題都覺得嗯慢慢再過20年吧就有我見到的啊未來的一代你說說那個現在的小孩都長大了20年就是就有我見到的還是動保協會這個成立之後20年就現在算起吧就現在這些未來這些小孩還是能讓我感到一點欣慰的就是他們還

是讓我覺得有點希望啊當然就是我比較惆悵的是我們能不能留下一點希望給他們啊就物種大滅絕這這個事情包括氣候的這些變化其實是非常明顯的嗯就再過20年其實有很多意想不到的東西嗯就到他們那時候哪怕他們真的有這個意識了大家都願意去做這個事或者說不會再去破壞的時候但是能留下多少東西這個是嗯不好說的所以其實對於我包括我自己來說我有時候在想這個事情有人問我說你對於這個結果對於未來不看好那你為什麼還要做這個事情那其實很簡單我說我只是自己爽自己喜歡我對於結果並已經沒有什麼太高的期望了對這些而且說實話我我是沒有小孩的人我覺得更應該擔心的是那些有小孩的人他們應該去擔心他們小孩的未來他們他們子孫的未來而不是我在這邊擔心嗯是我覺得我最多可能就是做一點痕跡哪怕將來

有人提到說哦還有這麼個人當初有進了一點利那不得了這個就是留名了這個嗯嗯也就是總有人要去做的一些事情吧就是有時候會覺得包括我為什麼做播客我就發現怎麼這都都都這麼大個城市都沒人做的話那也太不像話了嗯就是總總會有人想到要去做一些事情然後這個改變的結果也不是說一個盲目的一個自信就是非能因為大家加入了之後就能就能怎麼樣啊但是不做的話是肯定沒有任何在他不做的話他只能奔一個方向去是吧只是增加一些可能性吧就是在這個過程裡我嗯也算看得比較開就是我我想做然後我爽嗯就就簡單一點給自己一個比較簡單的理由不要去因為你有時候過於追求結果我會給自己陷入一個比較負面的循環就是給自己增加太多不必要的壓力吧其實這裡面也是可能談到一個你自己個人的一個經歷等於說換句話說你

應該算是半路出價來去做這麼一件事情的人我是屬於愛好者愛好者就是在那之前可能小時候除了去動物園看過買下一個種子之外其實在這個過程中並沒有太多的這個對於這個方面的嗯但是我投入學這這這很多對東西那這個比如說喜歡就會去鑽研吧嗯比如說從小自己養養些動物有真的蠻多就是各種都養什麼都養這種天上飛的水裡有的地上跑的就能養的大部分都養過了嗯所以也是慢慢的就是接觸的更多了對那一開始養主要是家裡的就是能在家裡出去能在家裡養的然後呢就是把這個目光看到了更大了這個世界哈這個那就把這個整個環境都當做這個在自己的控制範圍內了就是叫當家了是吧要把家的範圍又擴大了這種感覺你們反正這些動物在哪生活的我們就你就負責這個嗯關心一下他們這樣啊那現在嗯有這個有有些比較急迫的事

情包括你剛才說的這種對對孩子當然是慢慢的一步一步去做的一個慢慢的教會他們或者他們自己學習我們給到一些充分的一些引導啊那這種是一個很漫長長線的一個過程啊那有些會有哪些東西會比較急迫的會會需要去馬上就應該著手去做的一些事情或者對於這個城市來講有哪些比較急迫的其實就是我們現現有的一些工作就像我說的比如說盡量去推一些科學房鳥我們手頭會能去做的一些東西那包括一些比如說政政策上的建議比如說我們會向有環部門提一些建議嗯怎麼去做也談不上對還有多多上一些這個上播客然後之前上電視電視台那個歌唱家一些我們力所能及的就是做一些科普啊其實很多事情是起不來的嗯他是需要一個時間這個對完成的公眾教育吧市民教育這些東西那你剛才前面說這個呃你說我們對於就是說我們的這些

這些保護呃包括像流浪貓這些也不是特別需要就流浪貓流浪狗其實也不用特別太關注的一件事情就是這個族群大家都是存在一個兩面派嘛一方面認為這個貓很可愛很可憐大家呢都能捐一點捐一點能餵一點餵一點這種就是屬於這個層面呢是屬於什麼有大部分人其實他只是為了滿足內心的那一點就好像說哎呦我做了一點善事這種感覺日行日上的感覺內心的自我滿足罷了他並不是說真的他覺得這個多有價值或多有意義其實就是就是一個自我的滿足大部分人是他是一種自我滿他確實就是也確實大家這這也很重要就是他他自己讓自己覺得自己好一點心情好然後呢覺得自己在做善事這個跟那種放生派也有點類似就是把這個他們並不知道這個事情到底是對或錯啊但其實有時候就像好心好心報壞事嘛一個是錯誤的放生是就是殺生嘛就亂

放嘛會造成很多危害第二呢就是他也是一個違法這個是要強調不管說有一些部門有沒有認真去履行這個職責去管這個事但他就是一個違法的這個其實像這個流浪貓流浪狗我一部分人認為說要但他可能之前我們也知道一些可能更正確的辦法可能相對於貓來講你做這個那個叫NTR就是啊天啊結餘啊是天啊其實是一個下下策了一定是沒招了沒招的招了那其實最好首先是收容領養這個背後可能就是一個大家對這個文化的一個就又回到剛說那些人很多圈他們甚至自己不願意去養一隻不願意去領養一隻他們只是我覺得花了錢其實是一個最低成本的做法對最低成就我要抨擊一下這個事情就就其實包括我們後台有會碰到有一些人他撿了受傷流浪動物就就就很就是那種有點道德版很強行的要我們接收就來要來找我們的那這種我們一般不

會太理會因為你覺得你把它交給我們然後剩下的我們要去花很大代價去就救活它那好像你覺得自己做了一個大善事其實啥也不是就你只是發現了然後交交給我們而已根本就什麼都沒做那這這是一個很說就要首先看自己有沒有那個能力流浪動物跟野生動物不一樣野生動物是因為法規的問題你個人沒辦法做那交給我們那流浪動物你自己是可以做的那自己想像有沒有那個能力如果沒那個能力的時候那你就讓他讓他那個你要嘛就對你或者你真的能找到合適的願意那個但其實你說現在那些流浪動物就團體吧嗯那大家也並不是說真的每一家都那麼富裕都那麼有條件那麼好沒有幾家真的大家也都挺艱難的哪有辦法天天的去那個他們只能說盡力而為對節育的費用也也不便宜然後這個東西要做一個總個總群的一個管理跟控制需要付出大量

的這個財力和經歷去做對所以就是說這種首先慰問自己有沒有能力去做或者做到什麼程度而且這個總群那是那個古蘭與美院的那邊也在聊這個事情就是像古蘭與他自己都做不好這個事情那麼一個島古蘭與這個沒有一個外來的這種這個這個就可以管控可以封閉這個叫在這種情況下都沒有把這個流浪貓然後能夠就是按照科學的方式去去去管理那那這個那這個那廈門島也是個島就是這個這個小島弄不好大島也弄不好大島弄不好那這是還有大陸呢是吧更弄不好這個整個整個而且這還是只是貓呃狗的問題好像狗流浪狗會少見一點沒聽說他有節育這個沒有操作我好像比較少人流浪狗有啦我知道是有一些啊回去收流浪狗在島外收什麼叫收來那個啊收容啊收容就是把他們把這些流浪狗捲了同一樣我好久沒有見到流浪狗了有我在下大見到

狗流浪狗了因為我其實流浪狗現在是有有關部分是有在捲因為流浪狗有幾個問題他相比嗎那狗可能會傷人嗯而且有這種黃線邊的風險是更大的傳播疾病的風險他會追著人跑對因為流浪狗有時候會多了他會集群狩獵對對人都一群的就在那裡打架就是跟幫派一樣是鄉下是有有對對對以前在鄉下就會看到就還用碰到這種場面因為大家農村嘛那城區現在比較少的而且有關部門會是有在處理這個事情就是流浪狗的問題嗯那流浪貓他相對沒有造成那麼大無非就是說可能個別小區說發像現在發請期等下投訴草嗯對對對之類的會這個是一個平衡吧對也是會有一些人會有意見包括那個嘉勝豪元不是在說那個那個青蛙挖民生太太太大了那一部分業主覺得老民一部分業主說咱們下點藥怎麼讀給他給他讀一下嗯有人覺得這場哇這個聲音多好這個

嗯這個就多鄉下的感覺今年其實碰到一個問題還碰到有個案件就是有人投訴說他們家邊上鳥太吵太吵然後其實全國看了新聞很多地方也都有碰到這個事嗯那這個是無解他就是野生動物你又不能去傷害不能那個你吵也沒辦法你怎麽調調整做期時間或者怎麽樣還一個是嗯我其實當時我看了那些新聞的評論也有人就像你說的說這個很好啊這個以前都農村才能聽到啊怎麽樣怎麽樣鳥語化香人和人之間是不可調和也是互通的對對對人和人之間都這個都都要都要包括蛇蛇類這個事情所以他們報社就很好就還蠻認真就好好做一篇科普嘛嗯就有來採訪我那我有跟他們就詳細講了一下嗯就是說近只能說我們盡量消除居民的恐懼那還一個就是說碰到了大家各自安好互不干擾就這樣那其實你說他們說是用戶軍甚至有業主要求物業就減少綠化帶

的面積所以就不會那麽多其實並沒有用因為你旁邊就姓林安而且你信不信真正那那一片小區但沒蛇那個屬害一定會非常嚴重哎很多這些信息或者說他可能在你們圈子裏面已經是常識的一個事情但是就科普其實是大家真的不知道科普其實是很任重道遠啊這又加上網網網路現在發達其實亂七八糟傳謠造謠的嗯你不要說有一些媒體都在幹這種迫使了那對那爆爆料包對對對對因為我就不只穿哪一家就就就胡胡編亂造的而且是官方媒體那這種就極不極不負責那不像其實像我們配合過的電視台下面電視台包括報社他們的這些記者就比較會比較認真負責去核清楚一些信息然後確認好才會去發布那做一些比較有效的科普吧有價值的東西而不是說一味的追求流量就傳說中你也是經常被被這個編造新聞啊嗯那這個嗯關於動保方面還有哪些需

要爆料的嗎就是咱們老百姓不知道的嗎嗯談不上爆料或者說跟大家常識比較相悖的這種嗯查卻補漏一下想一下其實該說的好像已經去大家仔細聽該聊的其實都已經有反正這是一個很長期的一個有提到的過程而且現在你也是作為這個裝置能源全職在做這個事情一天24小時啊這個在做這個這個推廣方面的我們救助這個是365天全年24小時對24小時待命是這個任何救助都是這樣啊就是隨時就會出現這個情況是所以這個也也是需要讓更多人知道吧就是一個一個這麼一個組織在做的一個事情還可以簡單介紹這個組織現在目前還有哪些這個裝置能源也好或者說這個這個組織的情況目前我們現在他分工都比較明細我們現在外勤有一個老王有一個新王的外勤就是打獵了嗎就是不是外勤是接到案件他出現場的這個就啊出出外勤出

外勤嘛現場出現場的他有的就是現場處置比如說抓對他也帶個工具就是就是不容易就是我們運氣啊很好就當時居然巧合也找到他這麼個人然後他是做事很靠譜然後又比較不計較嗯因為就人還是挺不錯的那他對什麼情況他都能處置哦你相安能碰得到的不就是蛇就蛇蛇啊有有有我們去年碰過黃幼黃豬狼當時那個已經是被抓到籠子裡面的也還好基本上本地的都能處理得了你不要跳出什麼太大型的啊或者很難搞基本上本地也幾乎不會碰到對他一個外勤啊一個出出外勤的然後呢然後平時還有我囉我就身兼多職然後其他的我們可能其他的負責人就負責不同板塊比如說法法務的律師負責法務的然後其他比如說負責另外一些企業關係啊等等就是大家各自有分工哎你說這個法務的他會推進到這個就是一些一些相關的法規法什麼這些呃其實

我們現在在法規這一塊還是比較強就是在我覺得在很多機構可能雖然說我們現在還沒有去就是我沒那麼多精力去做這個補法就是這一塊我們因為我們是特區嘛就是這一個特區是有可以有自己的一些一些做法或是可以跟那個我們我們其實對於一些相關的法律還是研究的比較深深的啊我我之前聽說什麼美國那個那種動保會有這個動物警察什麼的然後就是中國人不是喜歡到處釣魚嗎說在美國你隨便拋一桿子然後隨便一釣你可能就有他們是這樣他們是有一個叫漁業反正就野生動物有個專門的管理機構啊一個機構我們領業機構啦只不過他們我們這邊是漁業是在農業局或者廈門是海洋發展局然後分開了嘛其實也差不多了就是他有專門的管理機構就是說你看我們經常會看到各種的禁止啊禁止釣魚的地方禁止什麼的好像這些信息對於一

個釣魚老來講都是一個中國最大問題在地方大人口也多啊就管理上確實是不太方就你要管理其實是要花大量的人力這個成本其實是非常高的就有時候我們也能理解就是管理不到位這個事就是有時候我們就換位思考我們會覺得說確實我也很能理解說有關部門其實有時候所謂的說大家罵說管理不到位但卻人就那麼點人就是說那要管的又太多靠廣可能是也是算是下下策了也是但是也沒辦法的辦法也沒辦法還是要靠大家自己主動的意思去提高吧只能這樣就是因為確實所以就是說也希望就是說我們這不會遇到正確的科普宣傳是更重要的就是你光靠自己管理你真的是管不過來了沒辦法哎你說那種他那個比如說有一些牌子寫的禁止釣魚的地方他釣魚他真的對這個地方的種群有影響嗎呃通常設立禁止釣魚的地方是因為有私人懲罰或者一

些水庫水原地嗯而且就不是水原地的話我釣這個魚對他要管戶嗯其實並不是說對於水庫裡面說實話嗯是你從魚的角度而且水庫裡面所我現在很多水庫的魚他又不是原生魚種嗯也是一些放養的魚種嗯所以就是說你還是知道你沒一直讀到你說釣魚對於這些地方的生態對於種群是沒有影響但他們釣魚的影響是在於什麼就是有些不文明的釣魚人垃圾啊這個我們那次這看過魚線魚鉤就我們有碰到一些就是鳥會被夾耳這些魚線纏上然後甚至導致死亡的都會有這問題是在於這裡就是說不文明的行為而不是說他釣起的魚其實影響我覺得是很小很小一個人能釣多少魚呢就是這個對於這個這個影響不是在這裡你想不是在這裡不文明的行為我記得以前以前我小時候那都不是釣魚那都叫炸魚以前我們那都是炸魚毒魚電魚啊拿個雷管啊那個電魚現

在也還有電影場還能發現五花半門我覺得以前真的是這個無所不用其極啊這個釣魚已經算是最小量級的一種一種方式了算是啊但是就是說上次我們在那個那個那個珍惜水庫啊那個水庫邊上我們也看到很明顯這個那個地方是屬於是也是被大家一個遺忘的一個角落然後被釣魚老給給青睞然後你會發現那些釣魚老其實釣不起來什麼釣不到什麼沒什麼但是留下的垃圾是多是很很大問題他們不僅這個叫做不打空軍這個叫釣魚啦這個這不僅是沒有釣到而且還要留點垃圾在現場的不僅沒有帶走還要留真的是比較糟糕的地方是在所以所以這裡面又是一個問題他其實不是這我覺得那確實是一個宣傳的問題就是說你釣魚你設一個禁止的牌你也沒有辦法禁止他釣魚禁止也不是這個本意也不是為了要讓你不釣魚你可以去釣魚相反的可以把他們轉

換一個角色這些把這些釣魚老轉換成去這個商業無痕的這種這種人他去了那個地方反而還幫你檢查一下這個有沒有對對對對對幫你布著這麼多的眼線你反正他們這些人都要去釣魚了他們呢你給他灌輸好了一定的理念之後他們還把垃圾給帶走了這個就是還互相對他還互相盯對方這個那其實這個一方面就在於有沒有人去主動對就像我們就靠你們防尿就我們也做不過來那麼多事就比如說科學防尿這個事就是我們要自己去發現這些問題然後自己去跟友班部門提然後他們能跟我們互相做一些配合來做這完成這些事那你比如說剛靠某一方其實也不不見得就能完成我的推進就還是要大家互相配合就是來把這些短板或者以往沒有去做到的事情去給他們對對對對就是慢慢去推進這些事情對然後確實也像你說的這個很多智囊教育和現在很多

的呃家長吧應該說家長都想到了這些層面但是他們會呃也是因為遠離了這個自然環境所以讓喜歡讓孩子更多的去能夠有機會去接觸在這個過程中自然讓會看到動物動物和植物的一些環境吧這個過程中可能會引發一些思考讓他及時的做一些引導那確實是他們是更容易去接受到最可能稍微更新一點的這些理念啊我們這些理念及時的傳播出去嗯像我們最低的一個傳播就是我們坐在這聊把這個節目錄完之後放出來然後呢讓更多人可能聽完了之後他引發他的思考他可以去跟他的孩子去探討然後他們可以去選擇一個方式去接觸大自然用一種呃某種方式吧好現在其實廈門也很多的團隊在做不同的這種拓展啊紅樹林的這個湯圖的這個朝鮮帶的這個家長啊這些嗯只要願意其實是很容易的你廈門做一做入門比如說基礎的你隨便關尿啊關是很

容易的就是包括你說的朝鮮帶這些嗯就是去有紅樹林的地方去走一走看一看這些廈門還是這個條件還是有的條件是有對廈門是有這個條件紅樹林之前比較少現在也種起來了就是多了多了多了雲當湖就行嘛就是一個對又好走對又安全的地方對那你說哎對還想到一個就像那個海邊經常有人挖這個隔離啊挖這個什麼這種他就探討撿這叫港海吧這種對感到這港海行為跟我們之前說的那個釣魚像不像他不一樣了我覺得拋開那個垃圾一說就是說對於生物資源的影響來說港海是破壞大多了比釣魚大多了啊釣魚領旗最大問題就是不爛弄垃圾就行了嗯就是你在那邊那個族群夠大魚類沒什麼影響對掉那幾隻也沒什麼影響那港台不一樣剛才他首先是還要很人在那邊挖來挖去嗯一直是在破壞這些貪圖的地方嗯那還一個就是確實我發現剛才的人是

有多又滅絕式的嗯就是成片成片的人然後把這些都一下都挖了嗯那個其實港海是破壞性更大得多的而且遊客也很多會加入到這個就其實都港海的軍隊裡面我個人是比較反感感害這個事情嗯這個也是這個其實比對啊就比釣魚就更需要宣傳這個事情更糟的我覺得這個事就要包括那個我們之前五一期間不是看到那個青島還是哪裡了是不是還把那個就是官方發放一些這個是有點蠢福利這個是太蠢了來了不要空手走還不如向學校們送送送奶茶靠譜一點他們送奶茶還靠譜一點那個是純純是我覺得太蠢了那叫什麼呢他他倒沒破壞生態他他官方採購一些在現場他這樣其實就在鼓勵人家去挖就是一個不好的對就是他反應該是這個事情是應該反過來就是就是不要再鼓勵這個行為了對就是大家來了之後就不要把這東西說什麼就是就是非得要帶

走幹嘛的嗯對嗯嗯我記得原來去澎湖那邊好像就是把那個石頭帶走都不行就是海邊的對這個問題就像比如說你正兒八經在做草間帶真正科普比如說像這個這個劉亦他們那個紅樹林包一點嗎嗯他們是比如說讓大家去觀察而已啊對就是減一點那種已經死掉就剩殼的貝殼這種是沒有影響的那活物他們通常是不會去除了說有個別要做研究的他們是不會去正常是不會去嗯帶回來的那這種是一個才是一個正常的一個科普的就是就有一些所謂版的研學號科普其實已經做爛了就是帶大家去亂挖嗯就就這種其實是一個很糟糕的行為對就是挖是人的本性就這個還是很甜心對自然的這種踢去對對對對對可能有的有的團隊他可能一開始也沒想要挖但是就是他管控不了自己的這個團員了估計是那這種就是你本身開團之前就是包括對對對對對對對對

包括你說所謂帶去山裡面嗯我們要求就比如說採摘不要亂採一些植物嗯採集一些植物你可以撿弄地上已經落葉那種沒但盡量不要去採摘那種嗯我的我的植物還一個是有一些可能會抓蟲喜歡抓蝴蝶什麼去做標本嗯那這種行為其實不違法的前提下如果大家真的喜歡我是覺得一隻半隻個人收藏嗯那最大問題是在於有一些機構它是商業行為它是為了賺錢就抓一堆就一直抓啊對抓很多那這種真的不過他不太合適那有一些他只是個人愛好者他抓個一隻兩隻回去這個影響倒是不太大嗯但是商業這種就是影響回憶下我自己小時候像這個蝴蝶蜻蜓麻雜這屬於是這個放學路上就是都是西出平常的而且甚至可以說是太多了就是都都不用網就手就可以抓得到徒手就可以抓到蝴蝶抓蜻蜓這都是一種在孩子之間都是一種能力的一種象徵就是我走過小

河順手我就撈一個那真是一個樂趣吧都是算是不過反正以前這種事情也沒少幹但現在呢你再要再要發現呢就是路上你根本看不著這些東西那前不久去開車開到牆就到了那麼呃那個同安很偏遠的地方蝴蝶在那個花叢中也就那個各位數就是那這個這個種群根本就啊是夏天會多一點夏天都會天氣到的時候多一點是是是所以這個這還這還這個環境也是不可同日而喻呀哈哈以前是完全完全是想怎麼想怎麼抓怎麼抓然後這個當然也一個人也也沒有那麼大的一個一個破壞力嗯就差不多行了也是培育一個自己對於動物的一種一種興趣嘛對嗯現在就是說是真的你看不著了才開始開始思考這些整個整個問題嗯就可能就來不及了對可能就來不及了這個也是可能很多數據嘛就是像氣候變化大家還沒有嗯感覺的那麼成立我們感覺到一般民眾不會感

覺那麼明顯但其實對於我們來說因為我們經常要在戶外野外的地方是對自然環境更敏感嗯那其實已經就很明顯的這兩年是感覺就很嚴峻就就真的我我個人就其實對這個不太蠻憂心的就你這兩年很明顯的氣氣候的變化是不太好的就你你可以想想今年的南風天嗯就那個梅雨季對只有一天嗯只有一天嗯就2025嗯只出現整個廈門就出現了一天然後冷空氣一直打回來然後還一個你會接下來應該是每天開始會連續一周以下是是是然後你會發現春雨以前春雨潤霧細無聲現在春雨暴雨沒了沒了就變成直接變成暴雨了嗯就是這這個變化一般人不會去太在意但我們對於對這個會更注意更留意這些細節的部分嗯是非常明顯的就包括廣西廣西從大旱就乾旱嚴重的乾旱突然變成那個洪澇災害嗯就極端兩頭極端轉變嗯這個是一個很不好的一個現

象嗯這個就叫做這個蝴蝶效應吧一個什麼地方發生了一點小小變量的一個改變然後整個整個地球都會受影響最終大家都受影響嗯所以又又還是要重複剛好嗯我這種反正沒小孩的嗯我是最最不擔憂的你無所謂是吧我就是最對我只是做這些因為我喜歡的事情嗯那反而有一些有小孩的人他又覺得蠻不在乎當然他也可以蠻不在乎但是他的子子孫孫就不一定日子好過了嗯所以這個話就是雖然尖銳但是就是一個事實就那些有小孩的人更多應該去考慮嗯他們子孫的事情了嗯我我覺得會的吧就是很多就是在確實是有孩子之後很多人就會打開那個開關啊更願意去瞭解一些這些情況不管是對自己子女還是說這個子女的子女未來整個都會多考慮一下這個東西而且要算會有其實從國家層面來說他還是去很注重環境這一塊的對對對他國家的我們整

個國家的基調是把這個放得很重的嗯包括習近平總書記已經過了那個事情是非常看重的嗯已經過了之前那個也馬上開發了一個對他其實他上來以後對於很多這些疏離是很重要嗯就是這過程其實很多人不會對於我們經歷很多痛楚甚至被罵國家還被罵得很慘就是但是其實過了之後就是這些事情是很有價值的嗯就是對未來來說他是一個比較有遠見的事情嗯而且現在很多這個應該說全球吧都在提倡這些這些東西他對於中國的發展產生了一個新的一種遏制的一種手段就是強調這個esg強調這個可持續然後呢我的企業要跟中國的企業競爭但是因為我們是歐洲的這些先進的這些企業我們已經在做這些東西很久了這個時候呢你現在也發展好了你也起來了啊你也你也掙點錢了啊這個時候呢我肯定就對等的要求你了你也要做到這些東西不

然呢我們就不公平競爭了是那我們這個是不是啊就是上幾天班我們就放假去這個戶外接觸大自然去了你們每天在那加班在那弄這些什麼然後環境破壞了你們也不管那不行啊對吧這個回頭回過頭也是同等的要求嘛就是大家都可能整個全球都是往一個方向去去走經濟要發展城市要發展你必然是要破壞環境了這個不可避免這個是很現實的問題就這個是一定存在那就是說你到了一個什麼節點去平衡這個很重要那應該說我們現在已經不是不適宜再去做一個持續性的一個破壞所以已經要一直不斷找那個平衡的節段應該說最好的時間就是現在就是就是馬上開始因為其實包括這些事你20年以後或者甚至更久以後以後的人想到這個會不會是反過來罵我們是在罵我們還是那個對這個就很重要了他們看到他們的價值觀是一定跟我們不一樣這

叫什麼一代人有一代人的使命對所以就是到底有我覺得每一個人人和人不相通嘛就所以剛說的嘛我至少我不想做到說我死後還被人罵或者我老了以後被人罵就是至少做這些事情起碼我覺得到未來呢更往後一代兩代甚至更多大人他能能至少能記住我們不要不要是負面的就好我不要不要對被罵這也反正就是就一輩子前人種樹後人成涼嘛就是這麼個道理好那我們今天就差不多聊這麼多聊了挺久的然後也是希望更多的自然和動保相關的一個話題我們後續會在陸續的開展對然後多關注我們也許我們就每也許每年都有不同的對啊不只啊可能就是一個季度我們都很多活動啊就現在多關注一下還有沒有我就說明年比如說再來錄這個啊再來錄明年又要說一些新的情況對可能又有很多新的東西要每年固定做一些年年終總結跟那個新年漲啊然

後對固定來這個電台的數值像大魚然後你們是應該是現在也開了那個小紅書的賬號了嘛小紅書開了然後就找這個想讓動保現在視頻號跟抖音號就是我們白嫖了也是我們一個負責人的他有一個傳媒公司傳媒公司給你們幹活我們就白嫖嗯就不花錢的讓他們來幫我們做一些視頻剪輯要拍攝啊等等等等對就這個就是合力利用這不能叫不能叫白嫖這個這個叫共建對就讓剛好讓他們來幫我這兩天已經開始在銜接挺好挺好就因為我們前面聊了這麼久這事情就是要多管道更多的信息來傳遞起來嗯我們之前一直在埋頭做事對就會有碰到有一些人說你們好像就來說你們啥也不幹然後怎麼樣就是我們偶爾比如說參加主持人和司機啊活動人家就來說你們天天參加其實我們到現在也就參加兩次三次就好像說不幹不是應該在野外啊什麼的我們最近開

始剛剛增加了一些報關對就有人來說這個那其實就是所以我們也是被逼無奈其實埋頭做事也不行還是要確實是對適當的報關公關和輿論都是很重要對對對嗯要既要做又要輸真的是要要會表現對對好好謝謝大家好好謝謝大家拜拜好好好